“火箭、游艇是什么???”
當(dāng)許知遠(yuǎn)第一次走進(jìn)薇婭的直播間,這位訪談過(guò)無(wú)數(shù)名人的《十三邀》主持人竟然顯得有點(diǎn)羞澀。聚光燈從斜后方打下,他從襯衫上解開的第一顆扣子,到腳上的人字拖,都顯得不合時(shí)宜。
3月18日,在《十三邀》第四季中,許知遠(yuǎn)和被稱為“淘寶第一主播”的薇婭展開對(duì)談,在此之前的3月9日,他聯(lián)合5家獨(dú)立書店創(chuàng)始人在薇婭的直播間里賣盲袋,掀起一場(chǎng)“保衛(wèi)獨(dú)立書店”的輿論熱議。
薇婭、許知遠(yuǎn)
許知遠(yuǎn)坦言,薇婭對(duì)他是一個(gè)“陌生物種”,他從未在淘寶上買過(guò)東西,也從未看過(guò)直播。直播間里,有女生向他表白:“許老師我愛你”,他卻說(shuō):“這樣說(shuō)話太沒文化了,能不能書面點(diǎn)?!庇谑?,評(píng)論齊刷刷地改成了“今晚月色真美”。
95分鐘的直播,超過(guò)14萬(wàn)人觀看,盲袋共售出7000多份,籌集70萬(wàn)元——許知遠(yuǎn)的驚訝,也是時(shí)代碰撞的最好注腳。
似曾相識(shí)的“陌生物種”
作為《十三邀》的主持人,許知遠(yuǎn)留下的是個(gè)性分明的側(cè)寫:白襯衫加牛仔褲,不加修飾的外表,興之所至的提問,面對(duì)俞飛鴻,他被整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)世界攻擊“油膩”;遇到馬東,他直接被反擊“想多了”,整期節(jié)目都彌漫著尷尬的氛圍。
他被抨擊過(guò)“落伍、迂腐”“才華配不上自戀”,被批評(píng)無(wú)休止的自我表達(dá)和偏見。喜歡他的人從蓬松的發(fā)型愛到人字拖,不愛他的人說(shuō)“觀點(diǎn)多聽?zhēng)妆榫透杏X到知識(shí)系統(tǒng)在腹瀉”。就算《十三邀》的大多數(shù)節(jié)目頗受好評(píng),尤其對(duì)談許倬云、唐諾、白先勇幾期,也化解不了四面八方、鋪天蓋地的口誅筆伐。
他也是公開的技術(shù)懷疑論者,被馬東說(shuō)是“古代人”,認(rèn)為現(xiàn)在的年輕人沉迷?shī)蕵?,忘記了?duì)文化的追求。2015年他才開始使用智能手機(jī),2017年才學(xué)會(huì)發(fā)微信紅包,直到今天,他沒有在淘寶買過(guò)東西,更不會(huì)看直播。
“古代人”許知遠(yuǎn)和“被時(shí)代選中的女人”薇婭的碰撞,卻出人意料地順暢。整期節(jié)目里,許知遠(yuǎn)放下了一貫的偏見,甚至顯得有些敬畏,畢竟他面對(duì)的是一個(gè)超越原有認(rèn)知的世界。我們能從節(jié)目中辨認(rèn)他熟悉的邏輯,幾次,他試著從直播背后探索中國(guó)人的消費(fèi)和心理習(xí)慣,沒說(shuō)幾句就被薇婭連珠炮般的語(yǔ)速打斷,只是這次,許知遠(yuǎn)不再有反駁的欲望,規(guī)矩又聽話地上了一堂淘寶直播的科普課。
在倉(cāng)庫(kù)對(duì)談的二人。
一個(gè)令人印象深刻的鏡頭是,《十三邀》中,許知遠(yuǎn)參觀了薇婭位于杭州阿里園區(qū)內(nèi)的公司總部大樓,也是薇婭“直播商業(yè)王國(guó)”的總部。公司共有10層,員工500多人,10層中有一層,是專門用來(lái)放優(yōu)質(zhì)供應(yīng)商品的倉(cāng)庫(kù),衣服、化妝品、零食、包袋,各類商品琳瑯滿目,全是薇婭在線上賣過(guò)的東西,不像公司,像是巨型超市。
看到這一切,許知遠(yuǎn)發(fā)出羨慕的驚呼:“真大啊!”
看似打破次元壁的對(duì)話,其實(shí)有內(nèi)在的聯(lián)系。年少成名的許知遠(yuǎn),大學(xué)畢業(yè)后就出了書,一個(gè)月的工資相當(dāng)于母親一年的收入;網(wǎng)絡(luò)泡沫破滅后,他為若干雜志寫專欄,二十幾歲就成了雜志主筆。年輕時(shí)他是時(shí)代的寵兒,也是身騎白馬,手舞長(zhǎng)矛,沖向風(fēng)車的堂吉訶德。
他喜歡李敖,了解尼采的吶喊,王爾德的追求,柏格森的哲學(xué)造詣,弗洛伊德對(duì)潛意識(shí)的研究;他談?wù)摳?隆ⅠR爾庫(kù)塞,批判對(duì)工業(yè)社會(huì)對(duì)人的摧殘,對(duì)于歷史也是信手拈來(lái)。他是精神激蕩的80年代孕育的佼佼者,而薇婭代表的是以電商和互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的新紅利。從這個(gè)角度而言,兩人在“陌生”之余,還有一些惺惺相惜。
也正因此,許知遠(yuǎn)對(duì)薇婭的感慨,有過(guò)來(lái)人的語(yǔ)重心長(zhǎng):“你是一個(gè)幸運(yùn)的人?!痹S知遠(yuǎn)說(shuō),“你的喜好和這個(gè)時(shí)代的潮流是吻合的,大部分吻合潮流的人會(huì)因?yàn)槌绷鲹u擺,而你有自己的定力?!?/p>
這是否因?yàn)檗眿I的成功,也讓他想到當(dāng)年的自己?
薇婭談為何無(wú)法暫停工作。圖@十三課代表 知識(shí)分子被迫轉(zhuǎn)移
在“單讀”微信公眾號(hào)刊登的一篇采訪中,許知遠(yuǎn)曾坦言,自己身上有很多享樂主義的東西,過(guò)不了苦行僧的生活。他害怕魯迅,喜歡郁達(dá)夫,因?yàn)樽约骸安粔蛴赂乙膊粵Q絕”,很難為理想獻(xiàn)身。
相比許知遠(yuǎn),薇婭受到的爭(zhēng)議更甚。
直播在國(guó)內(nèi)興起時(shí),大多以“秀場(chǎng)”形式出現(xiàn),許多主播以低俗形式吸引觀眾的注意。2016年,淘寶上線直播功能,短短三年內(nèi),“帶貨”模式顛覆直播行業(yè),也塑造了薇婭、李佳琦等一系列時(shí)代的明星。
平臺(tái)成就了他們的事業(yè),也帶來(lái)輿論場(chǎng)里的莫衷一是。“有人說(shuō)直播很低端,直播就是電視購(gòu)物;有人說(shuō)直播就是騙子,坑蒙拐騙誰(shuí)買;有人說(shuō)這就是網(wǎng)紅的東西,誰(shuí)買網(wǎng)紅東西。我也收到一些娛樂綜藝節(jié)目的邀請(qǐng),我越來(lái)越想知道我們到底是誰(shuí)。”在接受許知遠(yuǎn)采訪時(shí),薇婭說(shuō)。
在《十三邀》節(jié)目的尾聲,慢慢睡去的薇婭。
去年的“雙十一”中,薇婭達(dá)成27億的成交量。許知遠(yuǎn)坦言自己對(duì)這個(gè)成績(jī)很好奇——《十三邀》對(duì)薇婭的邀請(qǐng),未必是來(lái)自主流的接納,更多是好奇心和對(duì)自我的焦慮,在俯視中,又不無(wú)羨慕的成分。
“薇婭是一個(gè)嶄新且熟悉的世界,是當(dāng)代的肥皂劇。知識(shí)的邏輯系統(tǒng)正在改變,可能聽不懂5G是什么,在書齋無(wú)法想象出來(lái)。”在提到薇婭的直播間時(shí),許知遠(yuǎn)這樣說(shuō)?!爸R(shí)分子在被迫轉(zhuǎn)移,不存在低頭?!?/p>
對(duì)于直播、流量、精神文化的探討,其實(shí)是個(gè)偽命題,正如寫作一樣,直播是一種新型表達(dá)方式,無(wú)關(guān)流量,亦無(wú)關(guān)“知識(shí)分子的墮落”。它受到的爭(zhēng)議,或許正如印刷時(shí)代的傳真機(jī)、傳真時(shí)代的電視一樣,是舊有媒介體系對(duì)新媒介的抗?fàn)?。?jiān)持所謂的傲慢,不愿意走出書齋認(rèn)識(shí)現(xiàn)實(shí)世界,不承認(rèn)直播的存在,不分析現(xiàn)象本源的原因,只是沉淪、埋怨、反抗現(xiàn)實(shí)的不公、時(shí)代的墮落,才是身為知識(shí)分子的可恥。
抗拒直播的原因,恐怕不是“知識(shí)分子”之爭(zhēng),而是走出去和留下來(lái)之爭(zhēng):走出去,在直播和流量的世界里,冰冷的數(shù)據(jù)并不關(guān)心知識(shí)的多少,“知識(shí)分子”下場(chǎng)直播,帶貨能力恐怕遠(yuǎn)不如李佳琦和薇婭;留下來(lái),受眾卻以肉眼可見的速度,迅速往潮水涌動(dòng)的方向消散。
即便如此,還是要走出去,像許知遠(yuǎn)一樣,邁出勇敢的第一步,哪怕是被迫轉(zhuǎn)移:只有走出去,新的生態(tài)和規(guī)則才能建立起來(lái)。