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彩禮到底是給誰(shuí)的?南方和北方的彩禮是一回事嗎?

“天價(jià)彩禮致貧”、“一談彩禮就崩”、“北上廣不相信彩禮”等等——最近關(guān)于彩禮有很多新聞和討論。不過(guò)我們發(fā)現(xiàn),在社交媒體討論“彩禮”的時(shí)候,大家可能討論的不是一回事兒,比如,在你所在的地區(qū),彩禮是給女方

“天價(jià)彩禮致貧”、“一談彩禮就崩”、“北上廣不相信彩禮”等等——最近關(guān)于彩禮有很多新聞和討論。

不過(guò)我們發(fā)現(xiàn),在社交媒體討論“彩禮”的時(shí)候,大家可能討論的不是一回事兒,比如,在你所在的地區(qū),彩禮是給女方父母還是給新婚家庭?彩禮背后的結(jié)構(gòu)性原因是什么?農(nóng)村和城市的彩禮重要程度又為什么不同?

在討論之前,實(shí)地調(diào)研結(jié)果可能更為重要,南開(kāi)大學(xué)周恩來(lái)政府管理學(xué)院的青年教師李永萍的研究領(lǐng)域是農(nóng)村社會(huì)學(xué)和家庭社會(huì)學(xué),曾在南北方數(shù)個(gè)農(nóng)村進(jìn)行長(zhǎng)期的調(diào)研和訪談,曾發(fā)表關(guān)于彩禮和嫁妝的論文數(shù)篇。

我們和李永萍聊了聊彩禮相關(guān)的問(wèn)題。

南開(kāi)大學(xué)周恩來(lái)政府管理學(xué)院的青年教師李永萍

南開(kāi)大學(xué)周恩來(lái)政府管理學(xué)院的青年教師李永萍

北方彩禮給新婚小家庭,南方給女方父母

澎湃新聞:怎么給彩禮定性呢?有的定義是給女方家庭的一個(gè)賠償,也有說(shuō)法是給小夫妻新家庭的資助?

李永萍:有婚姻補(bǔ)償和婚姻資助這兩種說(shuō)法。從我們調(diào)研來(lái)看,南北差異比較大。在南方宗族性村莊,比如在廣東清遠(yuǎn),彩禮仍然被認(rèn)為是對(duì)女方父母的補(bǔ)償,在江西,當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民把彩禮叫做奶漿錢(qián)和育生錢(qián),從這種叫法也可以看得出,彩禮是對(duì)女方父母養(yǎng)育女兒的補(bǔ)償。

在北方農(nóng)村,主要是在華北農(nóng)村比如河南,彩禮主要是給新婚小家庭的。但在結(jié)婚之前,專(zhuān)門(mén)有一個(gè)給彩禮的儀式,名義上仍然是給女方父母,但是女方父母通常都會(huì)在女兒出嫁時(shí)把彩禮全部給女兒。

澎湃新聞:南北方彩禮的差異還有哪些?

李永萍:除了北方的彩禮更多地給了新婚小家庭,南方更多地給了女方父母,還有一個(gè)不同是北方彩禮偏高,華北農(nóng)村的彩禮比較高,這幾年基本上是在15~20萬(wàn)元。你想如果彩禮額度到了十幾萬(wàn),父母還都不給女兒,這也說(shuō)不過(guò)去。

在南方農(nóng)村,彩禮普遍其實(shí)不高的,一般都不會(huì)超過(guò)5萬(wàn)塊,大部分都是兩三萬(wàn),儀式性和象征性的意味會(huì)更濃一些。甚至南方有的地方?jīng)]有彩禮的說(shuō)法,在四川,湖北恩施、宜昌這些地方,給不給彩禮都可以。

澎湃新聞:為什么南北方的彩禮會(huì)有很大差距呢?是怎么形成的呢?

李永萍:其中一個(gè)原因是北方家庭之間的代際責(zé)任是很強(qiáng)的,如果一個(gè)北方家庭的男生沒(méi)有娶到媳婦,他的父母是很丟面子的,父母會(huì)被認(rèn)為是沒(méi)有能力讓兒子娶到媳婦的,是自己的原因;但南方農(nóng)村會(huì)覺(jué)得主要是兒子自己的事情,你自己娶不到媳婦能怪父母嗎?這也是南北方父母對(duì)于人生任務(wù)安排的區(qū)別,也是文化對(duì)彩禮的影響。

澎湃新聞:南北方內(nèi)部不同家庭之間的彩禮差距大嗎?

李永萍:同一個(gè)地區(qū)內(nèi)部階層差異沒(méi)有區(qū)域差異那么大。但是我們確實(shí)也看到,男方經(jīng)濟(jì)條件的好與壞,它確實(shí)會(huì)影響到女方要彩禮的額度,比如說(shuō)在北方農(nóng)村就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象:男方家庭如果經(jīng)濟(jì)條件越好,或者男方的綜合素質(zhì)比較強(qiáng)一點(diǎn),女方可能在要彩禮的時(shí)候,反而會(huì)少要一點(diǎn)。

如果男方家庭經(jīng)濟(jì)條件越差,反而會(huì)要的更多一些。女方會(huì)覺(jué)得,如果你在結(jié)婚的時(shí)候都拿不出高彩禮,我以后就更沒(méi)有保障了。

澎湃新聞:如果我們把彩禮、嫁妝看成是對(duì)小家庭的一個(gè)啟動(dòng)資金,或者是叫財(cái)產(chǎn)的提前分配,那拿出來(lái)幫孩子買(mǎi)房或是付首付的錢(qián),這個(gè)也是財(cái)產(chǎn)的提前再分配?這兩者如何區(qū)別看待?

李永萍:結(jié)婚的成本包括彩禮、嫁妝、以及房子等等,但我們說(shuō)的彩禮更強(qiáng)調(diào)“禮”,沒(méi)有包括這個(gè)房子首付。嫁妝是女方父母給到女兒的。有的地方認(rèn)為把彩禮返還給女兒或小家庭就算是嫁妝了,有的地方覺(jué)得女方父母需要額外給一些物資或者金錢(qián)才算是嫁妝。

澎湃新聞:那能說(shuō)把彩禮給小家庭比給到女方父母更進(jìn)步嗎? 這個(gè)進(jìn)步我的意思是在性別平等方面?

李永萍:我覺(jué)得也不能說(shuō)更進(jìn)步,或者說(shuō)更傳統(tǒng),都是在當(dāng)?shù)氐膮^(qū)域文化中形成的,比如在北方農(nóng)村,大家覺(jué)得彩禮就是應(yīng)該給女兒的,如果你不給的話(huà),別人會(huì)覺(jué)得你是賣(mài)女兒,在當(dāng)?shù)鼐蜁?huì)有這種輿論。但是在南方農(nóng)村,在大家就覺(jué)得這個(gè)錢(qián)應(yīng)該給女方父母的,很難說(shuō)哪個(gè)更進(jìn)步一些或更現(xiàn)代。

其實(shí)北方農(nóng)村以前也是給女方父母的,但后來(lái)慢慢演變到給女兒的小家庭,有一個(gè)演變的過(guò)程。

人民視覺(jué)資料圖

人民視覺(jué)資料圖

要彩禮和追求男女平等并不矛盾

澎湃新聞:高價(jià)彩禮存在的結(jié)構(gòu)性原因是?

李永萍:最主要的還是性別結(jié)構(gòu)的失衡。確實(shí)在婚姻市場(chǎng)上,現(xiàn)在男性資源是比較多,女性資源是比較稀缺的,女性在婚姻市場(chǎng)上具有更大的主動(dòng)權(quán)和主導(dǎo)權(quán)。

在北方農(nóng)村,性別比失衡會(huì)更嚴(yán)重一些。比如在陜西一些地方,男孩偏好比較重,上個(gè)世紀(jì)還有“溺女?huà)搿钡氖虑椤,F(xiàn)在的適婚青年,比如現(xiàn)在的90后一群人,他們的性別比失衡更嚴(yán)重。

另外,北方農(nóng)村的通婚圈是比較封閉的,他們對(duì)本地婚姻的偏好會(huì)更強(qiáng),男的都要在本地找女孩子,但本地女孩可能出去打工了,有可能就嫁到外地,剛剛講到女生本來(lái)就少,又向外流動(dòng)走了,本地男生就更難找了,所以女方在婚姻方面的要價(jià)能力就比較強(qiáng)。

澎湃新聞:如何看待彩禮金額和女性地位的關(guān)系?有關(guān)系嗎?

李永萍:女性地位提高是一個(gè)客觀的事實(shí),全國(guó)各地都是這樣,當(dāng)然在不同地方的強(qiáng)弱程度不一樣,比如說(shuō)四川這些地方,女性的地位相對(duì)來(lái)說(shuō)是更高的。

但女性地位提升和高彩禮沒(méi)有相關(guān)性,我們需要把女性地位提升和彩禮的性質(zhì)結(jié)合起來(lái),因?yàn)槲覀內(nèi)珖?guó)的女性地位都在提升,那為什么就只是在一些地方彩禮高?

比如在北方農(nóng)村,彩禮最終是給到女兒的,女性地位提高了,她也會(huì)為她自己爭(zhēng)取高彩禮,這個(gè)時(shí)候女方父母在婚姻市場(chǎng)上去要高彩禮的話(huà),也不會(huì)被別人說(shuō)他是賣(mài)女兒,因?yàn)檫@個(gè)錢(qián)又不是給到父母的。

但在南方農(nóng)村就不一樣了,彩禮仍然是給到女方父母的,這個(gè)時(shí)候就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象——女性地位提升反而導(dǎo)致少要彩禮。因?yàn)橹挥猩僖识Y,才會(huì)表明自己更看重女兒這個(gè)人,而不是看重對(duì)“賣(mài)女兒”的補(bǔ)償。

澎湃新聞:有人說(shuō)女性收彩禮還是把女性當(dāng)成商品資源,是對(duì)男權(quán)社會(huì)的妥協(xié),不利于男女平等。你怎么看這個(gè)觀點(diǎn)?作為女生自身,該要彩禮嗎?

李永萍:我認(rèn)為還是要看各個(gè)地方對(duì)彩禮的看法,比如在南方農(nóng)村,如果要高彩禮但又不把彩禮錢(qián)給到女兒,可能就是一種“賣(mài)女兒”,是把女兒當(dāng)成商品資源的行為。但在北方,因?yàn)檫@個(gè)錢(qián)是給到女兒的,父母收彩禮一方面是為女兒,一方面也是為小家庭。

澎湃新聞:這個(gè)就在倫理道德上是更好的,占據(jù)道德制高點(diǎn)的?

李永萍:該不該要彩禮或者要多少彩禮,要結(jié)合各個(gè)地方的風(fēng)俗來(lái)看。有的地方就是有彩禮這種儀式性的規(guī)定。彩禮是可以作為婚姻締結(jié)的一個(gè)環(huán)節(jié)或者一個(gè)儀式,給一兩萬(wàn)或者給幾千。并不是說(shuō)彩禮完全不能給,要結(jié)合雙方家庭的經(jīng)濟(jì)情況。

我覺(jué)得要彩禮和男女平等之間是沒(méi)有相關(guān)性更沒(méi)有因果性的,不一定說(shuō)他要了高彩禮,婚后就地位一定高;或者不要彩禮,才能證明自己很獨(dú)立。

2020年9月26日,參加河南省商丘市夏邑縣零彩禮集體婚禮的20對(duì)新人步入婚禮現(xiàn)場(chǎng)。人民視覺(jué) 資料圖

2020年9月26日,參加河南省商丘市夏邑縣零彩禮集體婚禮的20對(duì)新人步入婚禮現(xiàn)場(chǎng)。人民視覺(jué) 資料圖

農(nóng)村婆媳關(guān)系“顛倒”,年輕媳婦占據(jù)主導(dǎo)

澎湃新聞:你在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)女性在基層或者是在農(nóng)村的環(huán)境里面,整體上他們是受到一個(gè)結(jié)構(gòu)性的壓迫嗎?我理解結(jié)構(gòu)性的壓迫的意思是,女方要承擔(dān)生育,包括嫁到男方家之后,是不是要服從長(zhǎng)輩?同時(shí)很多家務(wù)勞動(dòng)的重?fù)?dān)也是落在女性身上的。

李永萍:如果你去農(nóng)村調(diào)研之后,就可以知道現(xiàn)在媳婦的地位都是很高的。現(xiàn)在婆媳關(guān)系里面都是年輕媳婦占主導(dǎo)的,已經(jīng)完全顛倒過(guò)來(lái)了。

我們調(diào)研的時(shí)候,很多中老年一代就會(huì)提到說(shuō)現(xiàn)在都是什么“婆媳顛倒顛”。婆婆成了媳婦,媳婦反倒成了婆婆。我們會(huì)通過(guò)一些具體的事情,比如在這種婆媳關(guān)系怎么相處,或日常的家務(wù)怎么分擔(dān),我覺(jué)得跟以前相比已經(jīng)大大扭轉(zhuǎn)了,現(xiàn)在農(nóng)村年輕女性在家庭里面是很有地位的。

當(dāng)然也有一定的區(qū)域差異,比如說(shuō)在宗族性比較強(qiáng)的地方,女性的地位相對(duì)來(lái)說(shuō)比別的區(qū)域會(huì)低一點(diǎn),但如果相比較于過(guò)去,它仍然是有很大提高,所以整體來(lái)看,現(xiàn)在農(nóng)村里面年輕媳婦地位是比較高的。

澎湃新聞:這個(gè)挺令我意外的,我的一些朋友也是知識(shí)女性吧,但是婆婆沒(méi)有那么容易讓我們覺(jué)得我們有權(quán)力,兒媳婦還是要討好婆婆的。所以我會(huì)很意外聽(tīng)到在河南的農(nóng)村,已經(jīng)是完全權(quán)力的顛倒。

李永萍:這個(gè)不是說(shuō)媳婦地位提升了,她在家里面就是皇上了,說(shuō)一不二了,只是說(shuō)她在家里面享有更大的話(huà)語(yǔ)權(quán)了。比如 “教養(yǎng)分離”,你會(huì)發(fā)現(xiàn)大部分雖然是婆婆帶小孩,但是婆婆帶孫子孫女主要負(fù)責(zé)她的“養(yǎng)”,婆婆主要是一個(gè)輔助的人,相當(dāng)于是做事情,就是你幫我?guī)『ⅲ窃凇敖獭钡姆矫?,比如說(shuō)小孩的學(xué)習(xí),包括輔食這些方面的決策權(quán)時(shí),大部分還是年輕人主導(dǎo)。

所以可能跟你的感受是不一樣。包括你講到“討好”,我認(rèn)為婆媳之間,相互之間都要去討好,都要想怎么樣更好地相處。

我們?cè)谵r(nóng)村訪談也是一樣,婆婆也會(huì)講到媳婦怎么對(duì)她好,給她買(mǎi)東西,生日的時(shí)候發(fā)紅包或者怎么對(duì)她親密,然后婆婆也會(huì)去討好媳婦。它更多是一種更加平等的,相互之間都有話(huà)語(yǔ)權(quán)的,然后媳婦更占主導(dǎo)地位一些,特別是在家庭經(jīng)濟(jì)、家庭事務(wù)決策上。如果說(shuō)從代際來(lái)看,年輕小家庭的話(huà)語(yǔ)權(quán)力更大一些,父母的話(huà)語(yǔ)權(quán)慢慢地會(huì)變?nèi)跻恍?,都是相?duì)的概念。

澎湃新聞:你想強(qiáng)調(diào)一個(gè)歷史的變化。

李永萍:對(duì)。就看跟什么時(shí)候比了。我們都知道以前女性受到的壓迫大概是什么樣子,現(xiàn)在婆婆的權(quán)力是沒(méi)有以前那么大了,這個(gè)變化還是有的。

另外,你的生活圈和農(nóng)村的情況可能會(huì)有一個(gè)差異,比如說(shuō)你們的長(zhǎng)輩都是城市家庭的,也是在同時(shí)代的人中受教育比較高一點(diǎn)的,而整體來(lái)說(shuō),農(nóng)村的中老年一代婆婆受教育程度低一些,她們的話(huà)語(yǔ)權(quán)也沒(méi)有年輕兒媳婦那么高了。

澎湃新聞:婚姻法在2011年也有一個(gè)變化,舉例子說(shuō),房子如果是男方婚前的財(cái)產(chǎn),如果離婚的話(huà),女方相當(dāng)于要凈身出戶(hù),在這樣的大背景下去看的話(huà),彩禮能否理解為給女方的一個(gè)提前的保障?

李永萍:在北方農(nóng)村要高彩禮,女方父母就是這樣的想法,在結(jié)婚的時(shí)候能夠盡量多要一點(diǎn),包括女兒她自己也有這種想法。萬(wàn)一婚姻有任何風(fēng)險(xiǎn),有一部分錢(qián)是可以用來(lái)保障女方的生活的。

澎湃新聞:2019年,農(nóng)業(yè)農(nóng)村部也批評(píng)過(guò)農(nóng)村彩禮,提倡“移風(fēng)易俗”,您怎么看?

李永萍:官方批評(píng)彩禮是因?yàn)橛行┑胤降牟识Y過(guò)分高額了,有很多農(nóng)村的男性被迫打光棍,這個(gè)時(shí)候家庭的壓力也是很大的。

但移風(fēng)易俗還是很難的,行政很難介入和干預(yù)我們的私人生活,它可能很想去改變,但這種倡導(dǎo)能不能發(fā)揮作用還是需要整個(gè)地方的風(fēng)俗文化有變化才行。

(實(shí)習(xí)生張可玟對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))

 

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