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林白:把我定位成女性主義寫(xiě)作者,是極大的窄化

林白(右)與郜元寶對(duì)談“林白和她的時(shí)代”?!斑@封面多好看啊,你看?!弊骷伊职啄弥鴦傆芍行糯蠓皆侔娴摹恫Ax(chóng)》和《萬(wàn)物花開(kāi)》對(duì)澎湃新聞?dòng)浾哒f(shuō)。這兩本書(shū)分別首版于2000年和2003年,一直到今年中信出

 

林白(右)與郜元寶對(duì)談“林白和她的時(shí)代”。

“這封面多好看啊,你看?!弊骷伊职啄弥鴦傆芍行拧ご蠓皆侔娴摹恫Ax(chóng)》和《萬(wàn)物花開(kāi)》對(duì)澎湃新聞?dòng)浾哒f(shuō)。這兩本書(shū)分別首版于2000年和2003年,一直到今年中信出新版前,這兩部書(shū)都沒(méi)有再版過(guò)。這次中信出的林白過(guò)往作品系列中還有一本《北去來(lái)辭》預(yù)計(jì)將于8月出版。

“《萬(wàn)物花開(kāi)》重新做一下我真的太開(kāi)心了,我特別愿意把這書(shū)送給別人?!绷职籽谝植蛔〉靡庵骺梢栽侔娴呐d奮。

新版封面上的肖像照片是2005年作家陳村給她拍的,一襲長(zhǎng)發(fā)和長(zhǎng)袍,乍看之下以為是潘越云。在有的照片里,她的外形搭配的標(biāo)配之一是墨鏡,給人以冷傲孤寂的感覺(jué)。而今年六十歲的林白,頭發(fā)短了很多,但著裝上依然是她偏愛(ài)的棉麻長(zhǎng)袍,暗色系,寬松。

1990年代的林白以《一個(gè)人的戰(zhàn)爭(zhēng)》《說(shuō)吧,房間》《回廊之椅》《同心愛(ài)者不能分手》等作品確立其作為“女性主義”“身體寫(xiě)作”“私人寫(xiě)作”等代表人物的地位,向內(nèi)將女性經(jīng)驗(yàn)書(shū)寫(xiě)到極致,這是文學(xué)史意義上的林白。而作為她個(gè)人文學(xué)歷程的林白,2000年后則憑借《萬(wàn)物花開(kāi)》《致一九七五》《婦女閑聊錄》等作品走出內(nèi)心生活,俯身更廣闊的大地,完成自己創(chuàng)作風(fēng)格的轉(zhuǎn)型。

林白本名林白薇,她在《玻璃蟲(chóng)》里借李管這個(gè)人物之口解釋過(guò)什么要去掉“薇”字,以林白為筆名?!八f(shuō),林白薇,陳白露,這兩個(gè)名字太像了。要是光聽(tīng)名字不看人,我真以為你是三十年代的交際花,就跟陳白露住在同一個(gè)飯店?!?/p>

林白覺(jué)得林白比林白薇更大氣,而且這個(gè)名字沒(méi)有性別指向?!白骷业拿謶?yīng)該沒(méi)有性別指向比較好。”林白說(shuō)。 

以前一直沒(méi)有意識(shí)到普通話對(duì)于文學(xué)的傷害

采訪林白之前,她剛從復(fù)旦大學(xué)“廣西作家與當(dāng)代文學(xué)”研討會(huì)的會(huì)場(chǎng)出來(lái),她講到會(huì)議召集人王安憶開(kāi)場(chǎng)就談到方言的問(wèn)題。林白說(shuō)她寫(xiě)了三十年,但一直是用普通話寫(xiě)作。林白很小的時(shí)候就有普通話崇拜,那時(shí)她覺(jué)得廣播里字正腔圓的“中央人民廣播電臺(tái)”這樣的普通話多么好聽(tīng)。

“小時(shí)候,我家在防疫站,我們的隔壁鄰居是一個(gè)地道的北京人,姥爺是畫(huà)家,還和畫(huà)家何香凝有交往,那時(shí)就覺(jué)得他們的普通話多好聽(tīng)啊?!边@種對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)普通話的崇拜,在當(dāng)年的林白看來(lái),代表了一種文明等級(jí),她清晰地認(rèn)識(shí)到自己作為生長(zhǎng)在西南邊陲廣西北流的邊緣身份,對(duì)于北京這個(gè)說(shuō)普通話的文明中心一直心有向往。

林白三十多年的寫(xiě)作生涯都用普通話思維寫(xiě)作,但這兩年她開(kāi)始意識(shí)到普通話作為文學(xué)語(yǔ)言不夠豐富、對(duì)文學(xué)可能造成的傷害這一問(wèn)題。

“我以前一直沒(méi)太意識(shí)到我的普通話崇拜,這兩年我才意識(shí)到普通話的規(guī)范對(duì)文學(xué)的傷害,這是我現(xiàn)在最困擾的問(wèn)題”,林白說(shuō)。

一個(gè)具體的契機(jī)是2016年,林白在香港浸會(huì)大學(xué)待了一個(gè)月?!拔业醚葜v啊,我就有點(diǎn)害怕,作為一個(gè)非普通話地區(qū)的人,一開(kāi)口,我覺(jué)得不對(duì),因?yàn)檫@不是我的母語(yǔ),馬上大腦會(huì)一片空白。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)我可以講廣東話,一緊張講廣東話就放松一些,那是我的母語(yǔ)。然后我就想,我的母語(yǔ)是鄉(xiāng)下廣東話?!绷职姿f(shuō)的“鄉(xiāng)下廣東話”指的是廣西北流一帶的高陽(yáng)片/勾漏片粵語(yǔ)。

林白說(shuō)她寫(xiě)作時(shí)都得把廣東話思維翻譯轉(zhuǎn)譯成普通話寫(xiě)出來(lái),但如果用廣東話來(lái)寫(xiě)就會(huì)很奇怪,因?yàn)橛械淖志蜎](méi)有了?!氨热缙胀ㄔ捓锸裁催@個(gè)詞,乜嘢,你放上去就很怪”。

林白也談到金宇澄《繁花》出版以來(lái),引起的方言創(chuàng)作的爭(zhēng)議?!暗斗被ā芬膊皇欠窖詫?xiě)作,你真的用上海話寫(xiě)的話,那會(huì)非常難看懂?,F(xiàn)在也有一種論調(diào),說(shuō)要抑制方言。當(dāng)年胡適問(wèn)過(guò)魯迅,假如用方言寫(xiě)《阿Q正傳》會(huì)怎么樣,魯迅就說(shuō)這樣的話它的傳播力、影響力會(huì)大大減弱,所以要不要方言寫(xiě)作,這是一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。你不能完全是普通話,但又不能完全是方言。你要把方言改造變成文學(xué)語(yǔ)言,但同時(shí)你要有方言力,這個(gè)力太難了?!毖巯碌牧职滓蚕萑脒@樣的困境,她開(kāi)玩笑說(shuō)雖然前三十年她沒(méi)有意識(shí)到普通話和方言這個(gè)問(wèn)題,“像我這種用蠻力寫(xiě)作的人,可能還有前景吧”。

談到廣西作家或廣西經(jīng)驗(yàn)與方言的關(guān)系,林白認(rèn)為廣西經(jīng)驗(yàn)不見(jiàn)得一定要通過(guò)方言來(lái)表達(dá),但她認(rèn)為普通話太簡(jiǎn)單,從方言那里可以找到更多養(yǎng)料。 

希望以后讀者不要再把我和陳染綁在一塊了

“最好新書(shū)的讀者再也不要把我和陳染綁在一塊兒了。”林白半開(kāi)玩笑半無(wú)奈地說(shuō)。

對(duì)于熟悉林白早期作品的讀者,或?qū)Ξ?dāng)代中國(guó)文學(xué)史有所了解的讀者來(lái)說(shuō),林白這個(gè)名字經(jīng)常是和陳染這個(gè)名字相提并論的,論者通常將這兩人視為“女性主義敘事”“身體寫(xiě)作”“私人寫(xiě)作”的代表人物。

時(shí)至今日,陳染已經(jīng)從大眾視線中消失多年,不再寫(xiě)小說(shuō),甚至去向都變成了一個(gè)謎,徹底變成了一個(gè)上世紀(jì)的傳說(shuō)。林白說(shuō)她和陳染早年有私交,但現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有聯(lián)系。

陳染已經(jīng)退隱,不再寫(xiě)作,對(duì)此,林白說(shuō)不寫(xiě)也蠻好的。她反問(wèn)道:“為什么一定要寫(xiě)呢?我是因?yàn)樯顩](méi)著落啊,我那時(shí)下崗之后一部一部地寫(xiě),要不真的沒(méi)有收入啊?!?/p>

1996年,林白從《中國(guó)文化報(bào)》下崗,變成無(wú)業(yè)“北漂”,而當(dāng)時(shí)女兒尚年幼,為了養(yǎng)活自己養(yǎng)女兒,林白只能一部一部地寫(xiě)長(zhǎng)篇。

“如果我像陳染這樣不用養(yǎng)孩子,我肯定也不寫(xiě)了。”林白說(shuō),緊接著,她再重復(fù)了一句:不寫(xiě)很好。

對(duì)于林白來(lái)說(shuō),不寫(xiě)的話,就不會(huì)過(guò)度消耗自己。但對(duì)于寫(xiě)作在何種意義上是對(duì)于作家的消耗這一問(wèn)題,林白認(rèn)為應(yīng)當(dāng)兩說(shuō)?!皩?xiě)作都會(huì)是一種消耗,但有的時(shí)候你有一個(gè)興奮點(diǎn),生活中有一個(gè)亮點(diǎn),也是一種吸取。所以說(shuō)沒(méi)有絕對(duì)的?!?/p>

問(wèn)她今天會(huì)不會(huì)介意別人動(dòng)輒把她和陳染放在一起比較,林白很坦誠(chéng)地說(shuō):“當(dāng)然介意啦,她比我更介意。我們都很介意,干嘛老綁在一塊兒?李洱還跟我開(kāi)玩笑,說(shuō)我每個(gè)作品都是幫陳染寫(xiě)的,因?yàn)槲液芏嘧髌范际歉壴谝粔K兒,出來(lái)就是林白、陳染怎么怎么樣。你這樣陳染不高興的呀,我也不高興,所以很無(wú)奈?!?/p>

一開(kāi)始林白介意老和陳染綁在一起,是出于一種作家普遍的認(rèn)為自己是獨(dú)特的心理,而后來(lái),她真正介意的是,如果永遠(yuǎn)把她和陳染放在一起,也就意味著把她定型成女性主義寫(xiě)作,而林白認(rèn)為這是對(duì)她的窄化,她遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了這一范疇。

“其實(shí)我是階段性的有那么一點(diǎn)兒,但是后來(lái)走了另一條路了”,林白說(shuō)。林白說(shuō)的“階段性的那么一點(diǎn)兒”,可以用她寫(xiě)在《萬(wàn)物花開(kāi)》的后記中的這段話來(lái)解釋?zhuān)丛茸髌分械哪欠N女性人物,她們“古怪、神秘、歇斯底里、自怨自艾,也性感,也優(yōu)雅,也魅惑?!钡S著《萬(wàn)物花開(kāi)》的出版,這些女人“說(shuō)不見(jiàn)就不見(jiàn)了,就像出了一場(chǎng)太陽(yáng),水汽立馬就干了”。

盡管林白自己不喜歡給自己的寫(xiě)作生涯分階段,但如果一定要分,她認(rèn)為前期以《一個(gè)人的戰(zhàn)爭(zhēng)》為代表是第一個(gè)階段,《萬(wàn)物花開(kāi)》和《婦女閑聊錄》是第二個(gè)階段,而《北去來(lái)辭》是兩者的綜合?!安畈欢嗳齻€(gè)吧,實(shí)際上自己這么分很傻的。”林白說(shuō)。

而在林白的文學(xué)轉(zhuǎn)型過(guò)程中,走黃河是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),因?yàn)樽唿S河,她接觸到了更廣闊的世界。寫(xiě)完《玻璃蟲(chóng)》之后,林白在中國(guó)青年出版社的組織下,與李敬澤等人一起走黃河。在與復(fù)旦大學(xué)中文系陳思和的一次對(duì)談中,林白這樣談到她走黃河前后的變化。走黃河之前,林白一想到要應(yīng)付那么多人,就怕得要命,她很怕人,而走黃河的經(jīng)驗(yàn)讓她俯身去傾聽(tīng)大地上人們的聲音。

“那時(shí)我去開(kāi)會(huì),室內(nèi)都想戴眼鏡,這一步老跨不出去?,F(xiàn)在沒(méi)關(guān)系,想拍就拍,自己沒(méi)那么在乎好看啊難看啊,然后就是內(nèi)心變得明朗了。”

 

左起:郜元寶、林白、王蘇辛

木珍是天上掉下來(lái)給我的

“她對(duì)我很重要,是天上掉下來(lái)給我的”,林白口中的她指的是小云。小云是林白丈夫的侄女,湖北浠水的農(nóng)村婦女,三十多歲的時(shí)候到林白家?guī)兔ψ黾覄?wù)。林白根據(jù)小云講述的鄉(xiāng)村故事寫(xiě)出了《婦女閑聊錄》,書(shū)中的“木珍”就是小云,而《萬(wàn)物花開(kāi)》里很多素材也直接來(lái)自于她。

林白說(shuō)“木珍”又來(lái)她家了?!氨緛?lái)回去了,她爸爸去世之后,過(guò)完頭七,又來(lái)了。她可愿意跟我講,可愿意寫(xiě)她了?!?/p>

林白說(shuō),《婦女閑聊錄》寫(xiě)出來(lái)之后,只有小學(xué)文化的“木珍”很喜歡讀,非常喜歡。讓林白印象深刻的是,“木珍”每次說(shuō)起鄉(xiāng)下村民打架時(shí)都能講得眉飛色舞,打架就像狂歡。

林白講到,現(xiàn)在的“木珍”也大變樣了?!安皇悄阆胂蟮霓r(nóng)村婦女,聽(tīng)音樂(lè)要聽(tīng)高山流水,古琴這種,跳舞會(huì)水步舞。她們有一個(gè)微信群,群里幾個(gè)農(nóng)村婦女經(jīng)常穿上旗袍到山上去走秀,很好玩的。她打扮得比我洋氣,好多衣服?!?/p>

從《玻璃蟲(chóng)》到《萬(wàn)物花開(kāi)》,兩部作品相隔三年,但其實(shí)代表她創(chuàng)作的兩個(gè)階段,風(fēng)格差很多,林白說(shuō)其中一個(gè)原因就是“木珍”到她家來(lái)。

對(duì)于林白來(lái)說(shuō),“木珍”的出現(xiàn)適逢其時(shí)?!罢靡?yàn)槲易吡它S河,我去跟人家農(nóng)村婦女聊了,我會(huì)聊了,正在這個(gè)時(shí)候,她來(lái)了,真的都是天意?!?/p>

我屬于靠蠻力寫(xiě)作的那種人

去年7月,林白出了第一本詩(shī)集,叫《過(guò)程》。其實(shí)在寫(xiě)小說(shuō)之前,林白是詩(shī)人。

林白說(shuō)她理性比較缺席,寫(xiě)作更多是靠直覺(jué),這也可能與她寫(xiě)詩(shī)有關(guān)系,因此小說(shuō)里會(huì)呈現(xiàn)跳躍直覺(jué)的風(fēng)格。

林白的《過(guò)程》在網(wǎng)上流傳很廣,有一些新讀者是通過(guò)這首詩(shī)才認(rèn)識(shí)她的?!哆^(guò)程》全詩(shī)如下:一月你還沒(méi)有出現(xiàn),二月你睡在隔壁,三月下起了大雨,四月里遍地薔薇,五月我們對(duì)面坐著,猶如夢(mèng)中。就這樣六月到了。六月里青草盛開(kāi),處處芬芳。七月,悲喜交加,麥浪翻滾連同草地,直到天涯。八月就是八月,八月我守口如瓶。八月里我是瓶中的水,你是青天的云。九月和十月,是兩只眼睛,裝滿了大海,你在海上,我在海下。十一月尚未到來(lái),透過(guò)它的窗口,我望見(jiàn)了十二月,十二月大雪彌漫。

林白說(shuō)她自己也不知道怎么就寫(xiě)出來(lái)這么一首詩(shī)。而當(dāng)年從寫(xiě)詩(shī)轉(zhuǎn)去寫(xiě)小說(shuō),主要是因?yàn)樾≌f(shuō)容易發(fā)表,錢(qián)多一點(diǎn)。許多詩(shī)人寫(xiě)小說(shuō)之后就沒(méi)法再寫(xiě)詩(shī),因?yàn)樽兂闪诵≌f(shuō)家的思維,林白說(shuō)她不存在這個(gè)問(wèn)題,她自嘲說(shuō)“可能我的青春期一直沒(méi)過(guò),漫長(zhǎng)的青春期吧?!?/p>

去年詩(shī)集《過(guò)程》的出版讓林白非常開(kāi)心,雖然銷(xiāo)路一般?!皩?lái)我要寫(xiě)一批短詩(shī),7月初我還寫(xiě)了一個(gè)?!?/p>

從廣西到武漢到北京,自我認(rèn)同一直在搖擺中

在林白看來(lái),她的自我認(rèn)同一直是在搖擺中。盡管出生在廣西,但與東西、鬼子等地域性更明顯的廣西作家相比,林白的作品沒(méi)有強(qiáng)烈的地域性。

林白生于廣西北流,后在武漢讀大學(xué),之后分配到廣西南寧,再之后定居北京,這是一條從邊陲向中心的人生軌跡。與眾多小地方青年一樣,年輕時(shí)的林白也想逃離故鄉(xiāng),但主要不是因?yàn)楣枢l(xiāng)的窮,因?yàn)閾?jù)林白自己說(shuō),她家在北流算是小縣城的上流社會(huì)。

“因?yàn)槲沂轻t(yī)院子弟,跟一般的普通市民還不太一樣,其實(shí)是有一點(diǎn)優(yōu)越感的,在縣城里頭算是小鎮(zhèn)精英啊,我們能看《光明日?qǐng)?bào)》,他們看不了?!绷职仔χf(shuō)。

在中篇《長(zhǎng)江為何如此遠(yuǎn)》里,林白寫(xiě)到許多在武大讀書(shū)四年的生活,她說(shuō)里面的主人公今紅幾乎是她大學(xué)四年自己的寫(xiě)照,一個(gè)過(guò)度關(guān)注自己、跟整個(gè)世界都隔著一層霧的人。林白說(shuō)大學(xué)時(shí)代和別人、外界的這種隔膜,很大程度源自她的廣西人身份。

“西南邊陲來(lái)的人,會(huì)比較憨、比較二、比較遲鈍,因?yàn)椴还苁裁礀|西語(yǔ)言都要翻譯,你說(shuō)什么我聽(tīng)半天都反應(yīng)不過(guò)來(lái)。然后會(huì)有一些自卑,這種中心和邊陲的差距。會(huì)緊張,動(dòng)作上會(huì)有很多小動(dòng)作,神經(jīng)過(guò)敏。”

而對(duì)于武漢,她在那里度過(guò)四年大學(xué),后來(lái)2004年又從北京回到武漢在武漢文學(xué)院任全職作家,但林白說(shuō)她對(duì)武漢談不上喜歡或不喜歡,而且方方、池莉等湖北作家筆下武漢的煙火氣也極少反映在她的作品里。林白說(shuō)她沒(méi)有真正寫(xiě)過(guò)武漢。“我沒(méi)有進(jìn)入到武漢的市民生活。我也沒(méi)寫(xiě)過(guò)武漢,我寫(xiě)武漢就是武大的生活,三十年前那個(gè)武大,但那都不算武漢的日常生活。”

林白說(shuō)她不適合寫(xiě)市民生活。“沒(méi)有那根筋,實(shí)在寫(xiě)不了,可能就是對(duì)市民生活這些不太感興趣?!?/p>

而北京這個(gè)生活了大半輩子的城市,林白說(shuō)她一開(kāi)始北上的時(shí)候并沒(méi)有特別明確的要接近文明中心的想法。她笑說(shuō)去北京是因?yàn)楫?dāng)時(shí)她失戀。“我要是有這種想法,我干嘛不二十幾歲就去北京?實(shí)際上我32歲才去北京,很老了。”

對(duì)于北京,林白有過(guò)厭倦,在北京的生活空曠荒涼,冰冷堅(jiān)硬,這是2004年放棄北京戶口去武漢文學(xué)院任專(zhuān)業(yè)作家時(shí),她對(duì)于這座城市的感受。時(shí)過(guò)境遷,林白如今還是生活在北京,回想當(dāng)初對(duì)于北京的厭倦,林白說(shuō):“當(dāng)初所謂厭倦,更重要是因?yàn)樯顩](méi)著落。沒(méi)有工作。沒(méi)有收入啊,那時(shí)孩子還小?!?/p>

從廣西北流到武漢到南寧再到北京,今天的林白已經(jīng)覺(jué)得無(wú)所謂異鄉(xiāng),也無(wú)所謂故鄉(xiāng)。林白也很少在小說(shuō)里寫(xiě)自己的故鄉(xiāng)北流,她對(duì)于寫(xiě)故鄉(xiāng)這樣的問(wèn)題持一種懷疑的態(tài)度。“什么叫寫(xiě)故鄉(xiāng)?怎么一個(gè)文學(xué)表達(dá)叫寫(xiě)故鄉(xiāng),故鄉(xiāng)發(fā)展了,發(fā)生了很多變化,然后你來(lái)寫(xiě)一下,不是這么個(gè)事兒?!?/p>

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