2008年11月20日下午

蔡德貴：您在南京中央文化運動委員會做過講演？

季羨林：是。

蔡德貴：也是做吐火羅文嗎？

季羨?：我就是西域這一套，別的我不知道。

蔡德貴：教育部長朱家驊①還請您吃過飯？

季羨林：沒有請吃飯。

蔡德貴：他讓中央圖書館館長蔣復(fù)璁②宴請了您。

季羨林：這個可以。那個教育部長不會宴請我的，不會的。那時候我……蔡德貴：但是您當(dāng)時已經(jīng)很知名了，胡適已經(jīng)知道您了，他不會跟別人說嗎？

季羨林：嗯。

蔡德貴：您在中央文化運動委員會的講演就是蔣復(fù)璁宴請之后安排的。

季羨林：嗯。

蔡德貴：1946年回國以后，一直沒有機(jī)會回濟(jì)南。

季羨林：回哪兒？

?德貴：1947年才回濟(jì)南，坐人家的包機(jī)嗎？

季羨林：不是私人包機(jī)，私人哪里包得起?。烤褪沁\貨的飛機(jī)，運輸機(jī)，乘客大概就是我一個人。它不是運載乘客的，在南苑機(jī)場。

蔡德貴：買機(jī)票了嗎？

季羨林：忘記了，反正飛機(jī)上裝的是汽車輪胎，運貨的。

蔡德貴：那時候濟(jì)南能降落飛機(jī)嗎？

季羨林：可以。

蔡德貴：那時候您從飛機(jī)場回家還是很困難的，當(dāng)時也沒有出租車的。

季羨林：也沒有出租車的，不記得怎么回去了。

蔡德貴：就是這一年王耀武宴請了您一次。

季羨林：王耀武，還?陰法魯。

蔡德貴：王耀武做東，陰法魯陪同。

季羨林：也很難說陪同，都是北京去的，王耀武要接待教育界的幾個人士，給自己貼點金。

蔡德貴：1947年的春天，王耀武和張?zhí)祺?、王昭建一起吃飯，閑聊時王耀武提到對留德學(xué)生比較看好，覺得留英美的學(xué)生不怎么樣。王耀武務(wù)實，認(rèn)為留德的學(xué)生扎實。他們提到當(dāng)時的留德學(xué)生，有一個叫丁基石，是民國元老丁惟棻的侄子。他們吃飯時提到了當(dāng)時留德的十幾個學(xué)生，王耀武問張?zhí)祺?，對他說的留德學(xué)生好的意見如何？張?zhí)祺胝f王的見解很對。而王昭建和張?zhí)祺胧鞘澜唬哉f話也不避諱?直接對王耀武說，你們提到的十幾個，不如一個季羨林。所以他要宴請您。

季羨林：嗯。當(dāng)時陰法魯已經(jīng)在北大工作，回來探親。

蔡德貴：現(xiàn)在是不是該談北大了？

季羨林：我去北大是陳寅恪介紹的，這個問題我提過，當(dāng)時陳寅恪是清華的教授，為什么他不介紹我去清華，介紹我到北大，我到現(xiàn)在也不明白。不過當(dāng)時啊，北大那個門檻很高。我們?nèi)ヒ姟?dāng)時胡適不在國內(nèi)。湯用彤文學(xué)院長，兼管這個學(xué)校的，那時候北大六個學(xué)院，文理法，農(nóng)工醫(yī)，北大六個學(xué)院，湯用彤是文學(xué)院的院長。是不是院務(wù)委員會主席，我不知道。反正我們?nèi)?湯用彤，在路上走的時候，中間有傅斯年，傅斯年是北大的副校長，代理校長，胡適的校長。路上走，他主要介紹北大這個門檻怎么怎么難，講到別的大學(xué)教授要進(jìn)北大，要降一級，教授改成副教授。就是介紹這個門檻高。一路就講這個。到了那個，那時候是在城里，在這個啊，不是紅樓，那時候是在北大圖書館后面，一個北樓，北樓就是辦公的地方。陪我去見湯用彤，一路上就講這個北大門檻怎么高，那個意思就是給我一個副教授，就已經(jīng)是天恩高厚了。反正我記得一路上，就講這個玩意兒。見到湯用彤，還沒有進(jìn)入正常的談話階段，他就先講，我讓你當(dāng)一個禮?的副教授，立刻給你改成正教授。當(dāng)然出我意外啊，至于為什么，我不知道。不過當(dāng)時我這個，你要說我沒有資格，我1941年在德國哥廷根大學(xué)，拿到哲學(xué)博士學(xué)位。這是1946年了。

蔡德貴：那五年是不是博士后？

季羨林：沒有這個名詞。

蔡德貴：您不是在哥廷根大學(xué)已經(jīng)當(dāng)了漢學(xué)研究所的講師嗎？

那個“講師”啊，就是翻譯就完了，其實跟大學(xué)講師不是一碼事。德文的Lactal，就是外國語教員，不是進(jìn)入教授、副教授、講師，不是那個系列。所以它不要求你獲得什么學(xué)位，你只要會那個國家的語言，就當(dāng)那個國家的Lactal。Lactal這個字，英文里不知道怎么翻，英文里的lecturer那是真正的講師，它Lactal，英文里面沒有這么個詞。