主持人：大家好，有人說人生就是學習，學習就是人生。在今天英語已經(jīng)變成國際的語言的當兒，我們今天非常非常難得榮幸地請到了新東方的創(chuàng)辦人以及總裁俞敏洪俞老師到我們的節(jié)目來，跟我們談談他成功的傳奇性的歷史，以及一些對人生的看法。俞老師您好。

俞敏洪：謝謝陳博士，您好，您好。各位網(wǎng)友大家好。

主持人：我們都是創(chuàng)業(yè)的人士，而且我們兩家公司也都非常巧，都是1993年，到現(xiàn)在16歲的公司?，F(xiàn)在大家都是速食品，平?？措娨暥际敲總€頻道翻來翻去，好像是一個很長的時間。可是如果我們看到全世界企業(yè)的歷史，16歲也不過是一個很年輕的年輕人，才剛剛開始而已。

俞敏洪：是。

主持人：能不能先從這個角度講一講您創(chuàng)業(yè)這么多年，現(xiàn)在才是一個剛剛上高中的年紀來看的話，有什么看法，您到底怎么樣回顧和展望這樣的一個成功的公司呢？

俞敏洪：當然企業(yè)做起來不那么容易，有統(tǒng)計數(shù)據(jù)，每一百家開的大中小企業(yè)，到最后大概一年以后可能60%就已經(jīng)沒有了，死亡率很高。但是到16年，每一百家大概只剩下一兩家，所以我們兩個人很幸運，現(xiàn)在還能坐在這兒跟網(wǎng)友聊天。我個人感覺企業(yè)的生存之道主要是來自于兩個重要原因要把握住，第一個企業(yè)做的事情本身確實是對社會，不是光對自己有好處，能夠被社會認可，并且發(fā)展的目標是比較一致的。比如我有朋友今天做房地產(chǎn)，明天又去做服裝店，后天又做物流，做著做著反而把自己做沒了。有的人堅持做房地產(chǎn)也能做出理念來，做出夢想來。所以，夢想和目標盡可能確實就是你想實現(xiàn)的成就感，這是比較重要的。有成就感的人做豆腐店也能做出全世界最大的豆腐連鎖店。這是第一個。在這一點上，你跟我的特點還都是具備的。

主持人：比較堅持。

俞敏洪：對，比較堅持。但是光堅持沒有用，很多人都堅持，但是最后沒有做好。

第二，做企業(yè)的人和企業(yè)同時必須要有更新機制。其實從成長來說，一個人成長，從兒童到少年、青年，每一年他的心理狀態(tài)和行為方式都在改變，都變得越來越成熟。企業(yè)也是這樣。所以，它有了這樣的更新機制以后，企業(yè)就可以不斷地升級。像我這兒做，我是從個體戶做起，自己一個人先做，后來把老婆給拉下水，變成了夫妻店。但是16年前跟我一起做培訓的另外幾家一直沒有從夫妻店走出來，到今天還是夫妻店，老婆管帳，帳戶在前面打很陣，還是一個小公司、小學校。還好我這兒的更新能力不錯，夫妻店做了一段時間，我就把我老婆從新東方請出去，把國外我認為更有才華的朋友請回來，就變成朋友之間的合伙制。合伙制做到一定程度發(fā)現(xiàn)公司發(fā)展到一定規(guī)模，合伙制已經(jīng)不適合發(fā)展，又進行了利益的重新調(diào)整，中間也有很多斗爭和矛盾，就把它改成股份制公司，股份制公司做穩(wěn)定之后，發(fā)現(xiàn)要跟國際接軌必須要變成國際化的股份制公司，你要允許國外的資本進來才行，你還得調(diào)整，調(diào)整又有利益重新分配的問題，你會有很多困難的地方。但是方向是對的，首先要明白方向你做得對不對。因為有的時候它也不一定對，有的人把合伙制變成股份制就弄沒了，并不是說家族企業(yè)就不是個好企業(yè)，比如說像杜邦，世界這么大的企業(yè)也是家族企業(yè)。但是從我這個角度來講，我要容納天下人才來到新東方跟我一起做，家族企業(yè)肯定不適合我的發(fā)展前景，合伙制不會允許更優(yōu)秀的人才加入這個伙伴系統(tǒng)。只有用股份制的方式，讓股權可以無限擴展，大家才愿意在這兒干得長久。這樣一步一步走，走到了允許國際資本進來，到了某一個比較好的平臺，最后再通過上市，增加自己的競爭力和經(jīng)濟實力。