米勒：

是的。但經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有自我融資的功能，即如果經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)夠快的話，儲(chǔ)蓄也會(huì)隨之增長(zhǎng)。那就是我剛才所說(shuō)的，中國(guó)會(huì)成為世界上高儲(chǔ)蓄國(guó)家之一。日本早些年儲(chǔ)蓄高，是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)迅速。如果你們能夠繼續(xù)高速增長(zhǎng)，產(chǎn)生大量的儲(chǔ)蓄，你們?nèi)孕枰M(jìn)外資。你們必須讓人們明白應(yīng)儲(chǔ)蓄的原因，提供地方讓他們儲(chǔ)蓄或者購(gòu)買(mǎi)國(guó)家債券什么的。那樣也有助于控制通貨膨脹。

現(xiàn)在，中國(guó)的儲(chǔ)蓄率高過(guò)日本。中國(guó)人有儲(chǔ)蓄的意愿，那是非常有作用的資產(chǎn)。但你們必須給他們提供機(jī)構(gòu)，讓他們?cè)趦?chǔ)蓄時(shí)感到滿(mǎn)意，而不是去買(mǎi)黃金或其他什么。你們必須建立完善的、穩(wěn)定的銀行系統(tǒng)，讓人們可以把錢(qián)存進(jìn)去，獲得利息，而不用擔(dān)心銀行倒閉。

日本多年以來(lái)一直是高儲(chǔ)蓄的國(guó)家，它增長(zhǎng)非?？?，但那是由人口作用所推動(dòng)的行為，而不是由儲(chǔ)蓄意識(shí)所推動(dòng)的行為。由于人口結(jié)構(gòu)的關(guān)系，國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展得快，又有很多年輕人，所以?xún)?chǔ)蓄率很高。但現(xiàn)在日本的情況不像以前了，日本變成人口老齡化的成熟國(guó)家。當(dāng)你像我們一樣上了年紀(jì)而富有時(shí)，儲(chǔ)蓄欲望就大大降低了。所以日本將在未來(lái)幾年內(nèi)發(fā)生變化，它將不再是一個(gè)高儲(chǔ)蓄的國(guó)家。但中國(guó)將是。

記者：

您認(rèn)為中國(guó)的高儲(chǔ)蓄率應(yīng)歸因于中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的高速度嗎?

莫迪利阿尼：

是的，但更精確地說(shuō)，中國(guó)的情況可用下面這個(gè)簡(jiǎn)單原理解釋?zhuān)粗钡?0年代中期，中國(guó)的儲(chǔ)蓄率一直很低，大約是5％左右。

記者：

真的嗎?

莫迪利阿尼：

你不相信嗎？是的，所有人都說(shuō)中國(guó)的儲(chǔ)蓄率為20％。因?yàn)橹袊?guó)的文化、價(jià)值觀等等。其實(shí)，儲(chǔ)蓄與這些毫無(wú)關(guān)系，文化并不會(huì)創(chuàng)造儲(chǔ)蓄。文化只是意味著金字塔可能高或低!但它不會(huì)產(chǎn)生儲(chǔ)蓄。你們有一個(gè)大的金字塔，但利息沒(méi)有增長(zhǎng)。你們的財(cái)產(chǎn)多了，但沒(méi)有增長(zhǎng)。而一旦經(jīng)濟(jì)開(kāi)始增長(zhǎng)，儲(chǔ)蓄也增長(zhǎng)。這樣，我們可以對(duì)很高的儲(chǔ)蓄做出解釋?zhuān)匆驗(yàn)樵鲩L(zhǎng)也很快。

記者：

現(xiàn)在，我們仿佛陷入了先有雞還是先有蛋的難題。高增長(zhǎng)導(dǎo)致高儲(chǔ)蓄，而新經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論認(rèn)為，高儲(chǔ)蓄能引起高增長(zhǎng)。

莫迪利阿尼：

這很簡(jiǎn)單，你必須解釋為什么儲(chǔ)蓄率忽然轉(zhuǎn)變。如果經(jīng)濟(jì)沒(méi)有增長(zhǎng)，那你只能高儲(chǔ)蓄決定高增長(zhǎng)，但你必須弄清為什么直到1975年，人們都不儲(chǔ)蓄，而此后儲(chǔ)蓄開(kāi)始增長(zhǎng)。

記者：

可能因?yàn)閶雰撼錾叻濉?/p>

莫迪利阿尼：

嬰兒出生高峰，我們確實(shí)也把這個(gè)列入考慮范圍，但這也可能產(chǎn)生相反的作用。實(shí)際上，我們發(fā)現(xiàn)，這不是重要原因，因?yàn)樵诟蠓秶铮藗兪菫榱送诵莘览隙e攢財(cái)富。按中國(guó)的文化傳統(tǒng)，這種積攢由于要撫養(yǎng)孩子而減少。假如沒(méi)有孩子，可能人們會(huì)更多地將余錢(qián)以定期存款的方式積存起來(lái)。我們也確實(shí)看到，出生率下降使銀行的存款呈現(xiàn)上升。除此以外，還有一個(gè)重要因素使儲(chǔ)蓄情況改變，那就是通脹開(kāi)始減輕。如果你衡量?jī)?chǔ)蓄而不考慮通脹因素，你將發(fā)現(xiàn)儲(chǔ)蓄隨通脹增加而增加，為什么？因?yàn)橥浭估⒙噬撸谷藗円詾樽约罕纫酝挥辛?，于是更多地?chǔ)蓄；他們好像有了一大筆資本。但結(jié)果是那個(gè)利息率是不真實(shí)的。因?yàn)槿藗兯嵉牡扔谒麄兊馁Y本的收益減去損失，所以，那個(gè)名義的利息率不等于真實(shí)的利息率。但人們不明白這一點(diǎn)，他們只看到名義利息率，便以為自己通過(guò)儲(chǔ)蓄將更富有。