賈立&梁冬

主持人：李勞

2009年11月16日 10:30開始

北京 今日美術(shù)館1號館

梁冬｜ 曾任鳳凰衛(wèi)視主播，后辭職加盟百度，任市場副總裁。2007年離職并創(chuàng)辦太美科技控股?公司，同時作為“愛的亞洲”文教基金會創(chuàng)辦人之一從事公益事業(yè)。現(xiàn)致力于對傳統(tǒng)文化和中醫(yī)的推?廣。

設(shè)計的因和果

▲ 現(xiàn)在很多人都是結(jié)果導向，大家只希望看到結(jié)果，為什么你（賈立）會覺得過程比較重要呢？我關(guān)心這個話題，這就猶如說你生出一個小孩，卻忽略了從談戀愛到調(diào)情到洞房到若干次排查，甚至計算排卵期波峰波谷，再到懷孕要嘔吐，看著老婆變胖，在產(chǎn)房里面抓住她的手……所有的過程都沒有，最后出來一個小孩，你不會對他有感情的，不會覺得這個東西是我的。

▲ 消費者也有藝術(shù)靈感，我覺得特別難突破這個觀念，什么是“你的”什么是“我的”。我有一個朋友前兩天去廬山，他說在廬山看到一個別墅，毛澤東住過，蔣介石住過，都住了很長時間，現(xiàn)在房子還在這兒，你也可以過來住一住。什么東西都不是“你的”“我的”。巴菲特也好，比爾?蓋茨也好，你也好，我也好，杯子也好，攝像機也好……都在那里，沒有辦法確定這個東西是不是“我的”。不僅如此，是對立的還是不對立的、是市場的還是藝術(shù)的不重要，某種程度上它們是一體的?！援斈阃铣鍪恰拔业摹边€是“你的”這種想法的時候，突然會發(fā)現(xiàn)天地很開闊，消費者對產(chǎn)品的使用參與了設(shè)計，那也是他的，大家都在設(shè)計。終于有一天大家會發(fā)現(xiàn)，什么你的我的，其實都是大家的，說小了是黨的，說大了都是佛祖的。

▲ ……當你與使用者一起設(shè)計，這里面還包含了某種陰謀，你們共同經(jīng)過這個過程，就算最后東西不是最好的，他沒法說你，因為他參與了。這其實是把一個不專業(yè)的人拖下水的過程。

▲ 那天我翻一本佛經(jīng)，正好看到這句話：“俗人求果不求因，菩薩求因不求果”，他的話題跟你的是很契合的。一個東西會成什么樣子，它有很多的元素。在你這里，產(chǎn)品是記憶的工廠，這是你的一個念頭，內(nèi)因；有機緣實現(xiàn)這個家具，這是外因。

▲ 生活是全系宇宙的投影。今天我們的見面為什么你坐那邊我坐這邊，為什么我不是坐在那邊，為什么是這樣一個空間，既是一個結(jié)果也是一個原因，它是完整的，甚至沒有先后順序。今年我聽到最好的故事是：一個老禪師對小和尚說，有一個常勝將軍最近打了一場敗仗。小和尚問，為什么呢？—因為將軍他死了以后用的那塊墓地沒有修好。我的理解是連時間都是沒有先后的，現(xiàn)在、過去、未來—我們這樣表述，但實際它是整體，強行拆解的話會破壞某些背后不可見的彼此之間的關(guān)系。所謂的因果是非線性的，“果”某種程度上也是前面“因”的“因”，它是完整的一個整體。