注意防范三峽工程建設(shè)的風(fēng)險*[5]
(1994年11月2日)
三峽工程是個偉大的、跨世紀(jì)的、全世界第一的工程,很多問題都要一絲不茍,設(shè)計、施工、規(guī)劃各方面要密切配合,要有嚴(yán)格的質(zhì)量監(jiān)督。監(jiān)理制是很好的,我在上海搞南浦大橋,就實行監(jiān)理制。不實行監(jiān)理制,你講一萬遍“質(zhì)量第一”還是不行,到最后已經(jīng)晚了,再花多少錢也挽回不了損失。你們工作做得很好、很出色,當(dāng)然也很辛苦,希望你們繼續(xù)努力。我完全相信,三峽工程的效益會很好,甚至于在同類工程中可能經(jīng)濟效益是全世界第一的。但是,絕對不要認(rèn)為三峽工程風(fēng)險不大,否則我們可能要犯錯誤。這風(fēng)險不在你那個地方〔1〕[6],也不在你們湖北、四川那個地方,風(fēng)險在國家。
我不是說風(fēng)險很大以至于工程搞不下去,不是這樣。我們要注意防范三峽工程建設(shè)的風(fēng)險:第一個風(fēng)險是資金很大,國民經(jīng)濟能不能承受得起。這個風(fēng)險不是說我們國家承受不了三峽電站,絕對不是。而是說我們搞了三峽工程不可能代替一切,你上,別人還照樣要上。這個總規(guī)模是否承受得了?財政能不能承受得了?物價能不能承受得了?企業(yè)能不能承受得了?這是個大問題。我講的意思是拜托你們預(yù)先把投資打夠,把錢算夠。如果錢不算夠,最后結(jié)果大大超了預(yù)算,你說我怎么弄呀?我這樣講不是無的放矢,二灘水電站原來報預(yù)算48億元,現(xiàn)在250億元還下不來呀。如果按這個小數(shù)字來做計劃,財政不破產(chǎn)才怪,銀行也得破產(chǎn)。風(fēng)險相當(dāng)大,現(xiàn)在好多因素搞不清楚。我拜托你們在目前可以預(yù)見的范圍里把資金算夠,這樣才是真心實意地想讓三峽工程上馬,而且把它建好。如果不實事求是,算出來的投資聽起來很小,就趕快上馬,到時候投資大了我們承受不了。算工程總的資金需要量時,有兩個因素要打進去,一個因素是考慮通貨膨脹,第二是要打足利息,這樣才能計算回報期。這個方法國際上是通用的。不把資金算準(zhǔn)算足,不好向全國人大和全國人民交代。
第二個風(fēng)險是移民,這個風(fēng)險可是大得不得了。因為我們已經(jīng)有教訓(xùn)了,如新安江水電站的移民,40年過去了,問題還沒解決。三峽工程100萬人以上的大移民,而且64%是城市人口,這個錢不知道是怎么花法,公用設(shè)施、城市建設(shè)等等不知道要花多少錢。農(nóng)民安置,每戶三萬塊錢絕對夠了;城市工廠的搬遷,真不知道要花多少錢。所以,對移民問題要有足夠的重視,否則三峽工程建成了,也蓄不了水。三峽工程包干400億元來解決移民安置問題,對包干我是完全贊成的。在中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第一次討論三峽移民問題時,我就提出一定要包給地方,包給省長,而且要包死。我不贊成一切問題都跑到北京去定。所謂“包干”,也只能像現(xiàn)在這樣包,至于錢到底夠不夠只有天曉得。為什么?因為事先沒有規(guī)劃,也沒有遷移一個城市的經(jīng)驗。現(xiàn)在看起來,農(nóng)民的搬遷要分三個層次。第一個層次是盡可能就地后靠?,F(xiàn)在到實地看了以后,我覺得對這一點估計過高,因為無地可退,無后可靠,勉強怎么行呢?把山挖得一塌糊涂,植被也破壞了,這是不行的。因此要考慮第二個層次,在省里面安置,往人稍微少一點的地方、地稍微多一點的地方安排,或者到一個需要勞動力的城鎮(zhèn)去安排,這個不靠省長根本不行。第三個層次,如果本省實在安排不了,還得考慮在省外安置。中國還有的是地方可去,還是有很大的潛力。農(nóng)村的搬遷人數(shù)還比較少,城市的搬遷人數(shù)就多了,所以要考慮不要隨便提搬遷這個說法,我覺得還是提安置比較好。搬遷并沒有錯,可以照講,實際上我們應(yīng)該著重地說安置。搬遷的觀念要改變一下,因為從搬遷工程里面又要國家拿50億元的貸款。這個貸款不是說不能貸,要看效益,不能當(dāng)做安置性質(zhì)使用,那樣銀行背不起。如果說這個工廠搬到另外一個地方去,生產(chǎn)原來產(chǎn)品或生產(chǎn)新產(chǎn)品確有效益,還得起貸款的,就借;還不起的,絕對不借。安置的錢要從移民費用里出,這一點一定要講清楚。不然,這個投資又?jǐn)U張到貸款里面去了,將來說不清楚要多少錢。
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[5]*??1994年10月31日至11月2日,朱镕基同志先后在四川、湖北省考察三峽工程。這是朱镕基同志在湖北宜昌三峽壩區(qū)聽取中國長江三峽工程開發(fā)總公司工作匯報時講話的主要部分。
[6]〔1〕??指中國長江三峽工程開發(fā)總公司。2009年9月,它更名為中國長江三峽集團公司。