劉索拉:我還是要說(shuō),那些打女同學(xué)的女孩屬于"壞人"。我經(jīng)歷文化革命,我看過(guò)小孩,尤其初中生打人,欺負(fù)同學(xué),我一點(diǎn)不原諒這些人,我覺(jué)得她們是壞人。
陳丹青:人心里的惡,很小就有。
劉索拉:而且這些打人的女孩子長(zhǎng)大也不會(huì)變成好人。女孩寧愿打男孩都不能打女孩,你不能欺負(fù)弱者,欺負(fù)弱者就是壞人。
陳丹青:要知道她們長(zhǎng)大了都會(huì)做母親。
竇文濤:哎喲,還真是!
陳丹青:所以"母親"這個(gè)詞很可怕的,很多孩子的不幸經(jīng)歷都跟母親有很大關(guān)系。
竇文濤:你好像說(shuō)過(guò)中國(guó)現(xiàn)在沒(méi)有女性教育。
陳丹青:沒(méi)有!
竇文濤:那你想象中的女性教育是什么樣的?
陳丹青:我一直認(rèn)為教育不僅僅是學(xué)校,更不是上課,不是學(xué)位,不是專業(yè);教育發(fā)生在所有領(lǐng)域,最重要是家庭教育,其次是鄰里,然后到社會(huì),最后才是學(xué)校。我們現(xiàn)在教育畸形是假定所有教育都在學(xué)校,你進(jìn)過(guò)學(xué)校就算受過(guò)教育?NO。人生最早的課堂在家里,你爹媽是什么樣,爺爺、奶奶、叔叔、阿姨、外甥、侄子……所有這一切都構(gòu)成你的教育。等到你進(jìn)幼兒園進(jìn)小學(xué),你已經(jīng)被教育過(guò)了??赡闳タ纯唇裉煳覀兊募彝ビ惺裁唇逃?。社會(huì)分層消失了,文化差異抹平了,不同的人群與生活方式遺失了,千百年文明維持不墜的一系列內(nèi)在價(jià)值觀與行為準(zhǔn)則毀損了,"文革"最后一擊,中國(guó)地面成千上萬(wàn)有品質(zhì)的家庭單位,亦即所謂"宗法教育"最后那點(diǎn)脈跡,也被連根拔除??傊?,在人文傳統(tǒng)種種資源當(dāng)然無(wú)存的今天,我們對(duì)傳統(tǒng)價(jià)值體系試圖追尋、把握、攀援、附會(huì)的愿望,在家庭教育這至關(guān)重要的第一步,即已不可能。
有一本著名的家庭之書(shū)《弗雷家書(shū)》,在我出國(guó)前就出版了,十八年后回國(guó),這本書(shū)居然還在暢銷(xiāo)。另有新書(shū)即《曾國(guó)藩家書(shū)》,也持續(xù)熱銷(xiāo)。說(shuō)明什么?說(shuō)明這樣的家庭,這樣的家長(zhǎng),已經(jīng)沒(méi)有了。而這樣的家庭,是要千千萬(wàn)萬(wàn)好家庭好在那里,才會(huì)出那么幾家--民族的種性,不會(huì)斷絕,種性之稟賦優(yōu)異者,也不會(huì)斷絕?,F(xiàn)在、將來(lái),我們還會(huì)不斷冒出新的鋼琴神童乃至種種天才,但是還會(huì)有那樣的家長(zhǎng),給孩子寫(xiě)那樣的家信嗎?在如今的千萬(wàn)封家信中,還能浸透著豐富的人文價(jià)值嗎?