楊瀾:所以什么事發(fā)生都有道理。
馮小剛:對,壞事變好事。在2011 年剛剛獲得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的劉震云是河南延津人,他的很多文學(xué)作品都是以自己的故鄉(xiāng)為背景創(chuàng)作的,《溫故一九四二》也是如此。2007 年他接受我們采訪時(shí),對于這部作品,劉震云是這樣解釋的“《溫故一九四二》的精髓一定不是悲劇,而是幽默和喜劇。”就像他常說的—— 所有的悲劇都經(jīng)不起推敲,悲劇之中,一地喜劇。
楊瀾:用某種黑色幽默和喜劇的方式去解讀苦難,這個(gè)對作者的手藝也是要求非常高的,你這一遍一遍改的時(shí)候,什么時(shí)候開始把這種幽默的東西加進(jìn)去了呢?
劉震云:如果我跟小剛要用幽默或者黑色幽默的創(chuàng)作態(tài)度來對待1942年這一場災(zāi)難,這個(gè)電影我覺得拍出來,一定是做作的。我們沒有生產(chǎn)幽默,我們把生活中的幽默搬到了這個(gè)作品里面,這是個(gè)搬運(yùn)工,我覺得搬運(yùn)工是創(chuàng)作者最正確的態(tài)度。
馮小剛:前不見頭,后不見尾。震云的這個(gè)劇本,幾乎每一場戲都有這么兩句話。后來我說你能不能別前不見頭,后不見尾。你改個(gè)詞,制片主任看見這個(gè)幾個(gè)字,就腦袋大。震云一改,把“前不見頭,后不見尾”八個(gè)字改成了四個(gè)字“漫山遍野”。
劉震云:問題是最好的創(chuàng)作態(tài)度,我覺得一個(gè)作者最好的態(tài)度是他沒態(tài)度,他的態(tài)度哪兒去了呢?他站在作品里人物的態(tài)度上去了。
楊瀾:《一九四二》看完了以后,讓人覺得是非常壓抑和悲涼的,而超越這種壓抑和悲涼的東西并不多,這是我個(gè)人的感受,不知道你們在創(chuàng)作的時(shí)候,會有這種感覺嗎?
馮小剛:結(jié)尾的時(shí)候那個(gè)老東家,撿了那么一個(gè)孩子,說你叫我了一聲爺,咱倆就算認(rèn)識了。他把這么一個(gè)家里的人都死了,活下來的人他也都不認(rèn)識的這么一個(gè)小孩,撿起來的時(shí)候,我覺得這就是人性,最溫暖的時(shí)刻,也是整個(gè)電影最有希望的時(shí)刻。這個(gè)老東家等于是已經(jīng)走到絕路上了,他想往回走,就想死得離家近點(diǎn)。在這種時(shí)候,我覺得很難說是他搭救了那個(gè)孩子,還是那個(gè)孩子搭救了他。你看蒂姆?羅賓斯,其實(shí)我們付他很少的錢,然后他跑到這么一個(gè)艱苦的地方來,拍很少的一點(diǎn)戲,為什么?他說寫人性黑暗的劇本,我看到很多。一開始,我覺得這是一個(gè)寫人性黑暗的劇本。但同時(shí),我覺得也是一個(gè)寫人性光明的劇本。他說這結(jié)尾就很像《肖申克的救贖》,其實(shí)就兩個(gè)字:希望。他覺得這是一個(gè)有希望的劇本,這個(gè)民族怎么能往下走,活下來,這里頭有答案。所以這個(gè)小說叫《溫故一九四二》,這個(gè)溫故,這兩個(gè)字,我覺得它是飽含著感情的兩個(gè)字,更重要的是,溫故知新。歷史或許不堪回首,一個(gè)不能夠直面曾經(jīng)的苦難的民族,會注定要重復(fù)這樣的苦難,《一九四二》這部電影是關(guān)于苦難的,在這部電影當(dāng)中,我們可以感受到那星星點(diǎn)點(diǎn)的人性的光芒。2012 年,電影《一九四二》的上映再次把劉震云和馮小剛這對老搭檔帶入了大家的視野中。除了2003 年的電影《手機(jī)》,兩人的第一次合作要追溯到早期的電視劇《一地雞毛》。