西倫:1950年顯示出美國人多么大意。他們低估了毛的擴張欲。在北朝鮮人發(fā)動進(jìn)攻之后,美國人于1950年9月中旬受聯(lián)合國委托,由麥克·阿瑟將軍指揮的17國部隊幾乎打到了中朝邊界。但是,中國人靠蘇聯(lián)提供的大炮和坦克,在沒有一個蘇聯(lián)士兵參與戰(zhàn)斗的情況下,把聯(lián)合國軍趕到了首爾城以南。這是美國人第一次在一場大的戰(zhàn)爭中遭到失敗。美國死了24000多士兵,受傷士兵整整100000人,被虜或失蹤的士兵約11000人。圣誕節(jié)前夕,杜魯門總統(tǒng)宣布國家處于緊急狀態(tài),他說:“我們的家園,我們的國家,處于巨大的危險之中?!比种嗣穹磳@場戰(zhàn)爭。毛給了美國一次巨大的心理打擊。直到1953年6月,才簽署了停戰(zhàn)協(xié)定。
施密特:更為重要的是,15年以后,中美兩國再次兵戎相見,這一次戰(zhàn)爭是在越南,美國人在這里再次因擔(dān)心整個東亞出現(xiàn)共產(chǎn)黨多米諾骨牌效應(yīng)而采取行動。當(dāng)法國人在心理上和政治上筋疲力盡的時候,美國人把法國人的戰(zhàn)爭業(yè)務(wù)接了過去。這場戰(zhàn)爭在美國外交政策上造成了最大的一次災(zāi)難:非常緩慢地被迫從越南撤退,再次遭受中國的羞辱。在內(nèi)政上,這場戰(zhàn)爭更具災(zāi)難性,因為它引發(fā)了反戰(zhàn)運動,使全國處于分裂狀態(tài):大學(xué)里的年輕人借機造老一代人的反。
西倫:事后來看,戰(zhàn)后中國對美國的直接影響是否比蘇聯(lián)對美國的直接影響更大?美國和蘇聯(lián)僅在1962年的古巴危機中有過一次直接對抗,但是沒有發(fā)生軍事沖突,而中國和美國卻卷入了兩場戰(zhàn)爭。
施密特:就事實本身而言,這樣說是對的。但用“影響”這個詞卻是不正確的,因為同中國的兩次沖突對美國大戰(zhàn)略的影響,比蘇聯(lián)連續(xù)不斷的威脅所產(chǎn)生的影響要小。不過,美國領(lǐng)導(dǎo)層——當(dāng)時我有這個印象——隨著中國經(jīng)濟的增長,中國的作用將更加重要。而在美國民眾中,這種估計煽動起來的更多是反共主義,而不是人們認(rèn)為中國是一個長期的威脅。反正中國人在數(shù)十年內(nèi)不可能以導(dǎo)彈擊中美國的或歐洲的目標(biāo)。