回到香港的金庸，不久便轉(zhuǎn)入《大公報(bào)》旗下的《新晚報(bào)》擔(dān)任副刊編輯。 當(dāng)時(shí)人們愛讀武俠小說，不少報(bào)紙便紛紛開辟專欄以促進(jìn)銷量。于是熱 衷和同事探討武俠小說的金庸，也憑著不俗的文采，被派上了這項(xiàng)新任 務(wù)。1955年，一部名為《書劍恩仇錄》的武俠小說，開始在《新晚報(bào)》連 載，當(dāng)時(shí)又有誰想到，從此誕生的竟是一個(gè)華人世界的傳奇。

楊瀾：最初開始寫武俠小說，這個(gè)時(shí)候是為了一個(gè)樂趣，是不是？

金庸：最初是工作上需要的。主要是我在《新晚報(bào)》做編輯，《新晚報(bào)》 需要這樣一篇稿子，那么我跟另外一個(gè)作者梁羽生是好朋友， 也是《新晚報(bào)》的同事，常常談武俠小說，人家知道我對(duì)武俠小 說很懂的，所以他寫了之后寫得很成功，他不寫了要我接上去， 我就接下去寫。

楊瀾：你也沒有想到自己會(huì)寫到那么受歡迎是吧？

金庸：不知道的，我就試試看，我從來沒寫過小說。

楊瀾：那時(shí)候用什么時(shí)間來寫呢，晚上睡覺之前呢？還是……

金庸：寫這樣一篇東西大概只要一個(gè)鐘頭，一個(gè)鐘頭總之什么時(shí)候都有。吃過晚飯，我在睡覺之前，下班之后。

楊瀾：你會(huì)不會(huì)寫到自己也都很興奮的那種狀態(tài)？

金庸：也很有興趣的。

楊瀾：你覺得寫到哪一本小說或者是寫到哪一個(gè)人物的時(shí)候你決定要這樣必須寫下去，就是對(duì)自己有一個(gè)很強(qiáng)的信心了？

金庸：《書劍恩仇錄》一開始寫，我就準(zhǔn)備寫陳家洛一個(gè)主角，還有霍 青桐跟香香公主一對(duì)姐妹，因?yàn)檫@三個(gè)人我想好了就寫，寫了 他們之后，跟他們情感上有聯(lián)系了，感到興趣了。

楊瀾：其實(shí)應(yīng)該說，陳家洛的身上也反應(yīng)了您當(dāng)時(shí)在年輕時(shí)代書生時(shí) 代很多的理想在他的身上。你看他又是一個(gè)富家的公子啊，又 能文又能武，又很維護(hù)著正統(tǒng)是吧？各個(gè)方面都那么的完美，在 這之后好像沒有一個(gè)英雄是像陳家洛這樣來寫的，從身世上各 個(gè)方面來這樣寫的了。

金庸：也可以說，中國(guó)知識(shí)分子陳家洛，現(xiàn)在我回想，還是也有很多缺 點(diǎn)，很多想象不實(shí)際的地方。

武俠小說的成功，也為金庸辦報(bào)創(chuàng)造了機(jī)緣。1959年10月，一份四開 小報(bào)-- 《明報(bào)》進(jìn)入了香港報(bào)業(yè)市場(chǎng)。報(bào)紙經(jīng)營(yíng)初期，銷量不足一萬 份，全靠金庸小說吸引讀者。但此后，金庸卻硬是將《明報(bào)》辦成了香港 知識(shí)分子心中的第一大報(bào)，而他靠的也并非小說，而是社評(píng)。一個(gè)人，兩 支筆，在"武俠宗師"的名號(hào)之外，金庸又以"第一社評(píng)家"的美譽(yù)，聞名 香江。

楊瀾：那在1959 年的時(shí)候您開始創(chuàng)辦《明報(bào)》，那個(gè)時(shí)候創(chuàng)辦《明報(bào)》你的最直接的原因是什么呢？是覺得當(dāng)時(shí)沒有其他的一份報(bào)紙可以代表你的立場(chǎng)，是嗎？

金庸：我進(jìn)《大公報(bào)》，《大公報(bào)》當(dāng)時(shí)是中國(guó)很正派的，完全真實(shí)的，是 不講假話的，這樣的，知識(shí)分子的，一個(gè)很正派的、很正義的一 個(gè)報(bào)紙，但是后來它這個(gè)報(bào)紙性質(zhì)慢慢慢慢改變了，我覺得做 新聞工作不應(yīng)該這樣做。最大的不滿意就是關(guān)于人民公社的， 人民公社進(jìn)行的時(shí)候我也到廣東去看過，這個(gè)完全講假話，一 畝地可以生產(chǎn)四萬斤、五萬斤糧食，根本不可能，假的，他把所 有的苗子重重疊疊地放在一起，把上面的算產(chǎn)量，我說在騙人， 你廣州的來騙廣東省，廣東省來騙中央，全中國(guó)都在講謊話。

楊瀾：所以那個(gè)時(shí)候希望能夠更有一個(gè)代表知識(shí)分子立場(chǎng)的這樣一份報(bào)紙？

金庸：我在報(bào)館做了差不多有十年了，所以對(duì)報(bào)紙本身有熱愛，有興 趣了。當(dāng)時(shí)經(jīng)過這個(gè)大躍進(jìn)之后，很多講假話的事情都暴露出 來了，我就覺得作為一個(gè)新聞工作者，你老欺騙沒意思的，而且 當(dāng)時(shí)《大公報(bào)》來跟我開筆戰(zhàn)，來攻擊我，我又找它的毛病，它的 毛病越找越多。

楊瀾：在"文革"的時(shí)候你曾經(jīng)受到過生命的威脅對(duì)不對(duì)？

金庸：當(dāng)時(shí)香港有一批文革的，很"左"派的。

楊瀾：狂熱的，當(dāng)時(shí)有這種暴亂嘛，是吧？

金庸：對(duì)，他們把這些炸彈送到我報(bào)館來，我的秘書看到炸彈就報(bào)警察，警察來拿了這個(gè)包放在馬路上叫軍火專家來引爆就炸了。

楊瀾：那時(shí)候有過害怕嗎？

金庸：當(dāng)然害怕，沒辦法，已經(jīng)騎虎難下了，總之"文化大革命"它越搞越無聊，我反對(duì)它越來越厲害。

楊瀾：但是你每天就還是在寫？

金庸：每天還在寫。

楊瀾：那您是用什么方法來保護(hù)自己呢？采取了一些什么措施來自衛(wèi)？

金庸：當(dāng)時(shí)香港政府已經(jīng)派個(gè)警察在家里，門口放個(gè)凳子，一個(gè)警察24 小時(shí)都在那里。

楊瀾：都在你們家門口？

金庸：都在門口。警察給我一些假的車牌。

楊瀾：假的車牌？

金庸：假的車牌，真的車牌可以套在上面的，比方我現(xiàn)在這個(gè)車牌，現(xiàn)在是BG2420，假的車牌可能3450 這樣。

楊瀾：最主要是為了迷惑人家跟蹤你？

金庸：對(duì)，你每天換一個(gè)，他給我十個(gè)車牌，十個(gè)車牌換來換去，他不知道哪一個(gè)是真的，他就跟蹤不到了。

楊瀾：您那時(shí)候已經(jīng)有小孩子了，對(duì)不對(duì)？

金庸：已經(jīng)有孩子了。

楊瀾：您那時(shí)候不害怕自己的太太和孩子有危險(xiǎn)嗎？

金庸：這個(gè)當(dāng)時(shí)也顧不到了，我自己生命都顧不到了。

自從1955年《書劍恩仇錄》石破天驚般地問世之后，金庸的武俠江湖從 此風(fēng)生水起，群俠并出。如果說最初的幾部作品還是以浪漫成分居多， 那么到了《笑傲江湖》，人們已經(jīng)可以明顯地體會(huì)到金庸對(duì)政治和現(xiàn)實(shí) 的隱喻。其中的令狐沖也好，任我行也罷，還有被無數(shù)次演繹過的東方 不敗，他們或自由不羈或唯我獨(dú)尊的鮮明性格和言行，無不透露著上世 紀(jì)五六十年代，金庸對(duì)社會(huì)變化和復(fù)雜人性的思考。

金庸：其實(shí)《笑傲江湖》我是想這種權(quán)利斗爭(zhēng)在政治環(huán)境之下什么時(shí) 代都有，所以《笑傲江湖》沒有時(shí)代背景，清朝也可以，明朝、宋 朝、唐朝每個(gè)時(shí)代都一樣的，不論哥哥弟弟、父親兒子碰到權(quán)利 就殺人放火什么事都干了。

楊瀾：在這部小說里出現(xiàn)的令狐沖跟您過去寫的郭靖、楊過、張無忌這些都有很大的不同啊，他是一個(gè)很有自由思想的一個(gè)人？

金庸：特別強(qiáng)調(diào)一下，個(gè)人好像如果沒有權(quán)利的欲，沒有名利的欲，我就自由自在，瀟瀟灑灑，但是如果在大家權(quán)利斗爭(zhēng)很厲害的時(shí)候，你想自由自在也不可能。

楊瀾：所以其實(shí)在他的身上有一種您對(duì)過去所謂的這種英雄形象的反思在里面的？

金庸：我希望有一種個(gè)人，好像知識(shí)分子，中國(guó)自古以來有一種隱士 的欲望，希望不要做官，能夠退隱，但是在當(dāng)時(shí)要退隱不容易 的，所以一個(gè)人能夠脫離名利牽絆，能夠不受這個(gè)權(quán)利的控制 是個(gè)很難的事情。

楊瀾：我想說在您這些小說中出現(xiàn)的這些大俠，就是說從陳家洛到郭 靖、楊過、張無忌，然后喬峰，然后到了令狐沖再到韋小寶，似乎 我們看到您筆下的英雄從原來正統(tǒng)的那種英雄越來越走向叛 逆啊，當(dāng)然韋小寶是可能更反英雄的這樣一個(gè)角色，這個(gè)是不 是反映出您當(dāng)時(shí)有一種悲觀的情緒？

金庸：不是的，我越來越對(duì)人性可能了解多了，年紀(jì)大了對(duì)世界上的 事情了解多了，年輕的時(shí)候崇拜英雄，好像還是有點(diǎn)迷迷糊糊 的，好像英雄真的是大英雄，但年紀(jì)慢慢大了之后，知道這個(gè) 大英雄后邊其實(shí)有他自己卑鄙的一方面，有他見不得人的一 方面。

楊瀾：也有很矛盾的一方面，像喬峰最后只有自殺才能夠了結(jié)自己的痛苦，是嗎？

金庸：是啊，到后來這些人性的困難慢慢了解了，起初寫的英雄人物， 寫的黑白分明、很簡(jiǎn)單的，魯迅也分析這個(gè)，中國(guó)的小說以前都 是壞人就是壞人，好人就是好人。

楊瀾：二元論？

金庸：就很簡(jiǎn)單的。

楊瀾：人性很復(fù)雜的。

金庸：人性沒有這樣簡(jiǎn)單的。

如果有人問金庸到底有多出名，恐怕把他稱為近代華人世界擁有讀者 最多的小說家也并不為過。雖然金庸稱自己"文人性格"太重、不是當(dāng)政 治家的料，但是作為成功的作家和報(bào)業(yè)家，要對(duì)政治免疫，恐怕并不容 易。事實(shí)上，自從想當(dāng)外交官開始，金庸的心里始終有一份"政治情結(jié)"。

楊瀾：我覺得很有意思的是，在六七十年代你的書在大陸也是被禁 的，在臺(tái)灣也是被禁的，在臺(tái)灣被禁說是有統(tǒng)戰(zhàn)思想是吧？說你 的書？

金庸：臺(tái)灣畢竟主要因?yàn)椤渡涞裼⑿蹅鳌?，毛澤東寫過一首詞。

楊瀾：對(duì)，《沁園春?雪》嘛。

金庸：《沁園春》。就說，成吉思汗彎弓射大雕，射雕講成吉思汗，他說你這部書是宣傳毛澤東思想的。

楊瀾：其實(shí)沒有關(guān)系的。

金庸：其實(shí)沒有關(guān)系的。

楊瀾：很有意思是這兩本書在大陸和臺(tái)灣同時(shí)都被禁了，但是呢，同 時(shí)又在七十年代末的時(shí)候呢，兩岸又慢慢地開始對(duì)你的書解禁 了，先是蔣經(jīng)國(guó)邀請(qǐng)您去臺(tái)灣，對(duì)不對(duì)？

金庸：是啊。

楊瀾：他有沒有跟你談到你的武俠小說？

金庸：談的。楊瀾他喜歡誰？

金庸：他沒有講哪一個(gè)，他說我的武俠小說他都喜歡看的。

楊瀾：他都喜歡看，他還讓您去參觀了金門是嗎？

金庸：金門我也去過。那時(shí)候?qū)ε_(tái)灣的政府提各種意見，他問我作為 一個(gè)不是共產(chǎn)黨也不是國(guó)民黨的一個(gè)中立人士對(duì)臺(tái)灣有什么 看法，有什么意見。

楊瀾：他跟您的講話當(dāng)中至今給您留下印象比較深的是什么？

金庸：我總在勸他不要老是想反攻大陸，我說：你反攻大陸沒有希望的。

楊瀾：您就這么直白跟他說的嗎？

金庸：你國(guó)民黨的兵力六七十萬拿到大陸一下子完全沒有了，你搞得 臺(tái)灣人民生活也痛苦，你這樣子反攻大陸沒有希望，不如你好 好地把臺(tái)灣建設(shè)得好一點(diǎn)。

楊瀾：他怎么說？

金庸：他說意見很對(duì)很對(duì)。他說：我最近也不大提反攻大陸了。

雖然生長(zhǎng)在大陸，但上世紀(jì)50 年代離開之后，一直過去了30年，金庸才重返故土。而那一次大陸之行，令他在后來很長(zhǎng)一段時(shí)間里都津津樂 道的，則是他與鄧小平的會(huì)面。

楊瀾：您第一次見鄧小平是什么時(shí)候？

金庸：1981 年。新華社邀請(qǐng)我去見他。

楊瀾：他怎么樣跟您談起您的作品？

金庸他對(duì)《明報(bào)》意見，《明報(bào)周刊》，因?yàn)椤睹鲌?bào)》主要反對(duì)"文化 大革命"，擁護(hù)鄧小平的，他說：你們《明報(bào)》意見大部分我同意， 但有一部分我不同意的，我說當(dāng)然了，我不是共產(chǎn)黨，您的意見 我也有很多不同意的。

楊瀾：聽說他的桌上還曾經(jīng)放過《射雕英雄傳》，還是-- -？

金庸：他桌上沒有放。但后來他跟我要些小說去，他的床頭放了。

楊瀾：床頭放，他有沒有跟你說他喜歡哪個(gè)人物的？

金庸：他說你的武俠小說我喜歡看的，沒有指出哪個(gè)人物。跟我談的镕镕很詳細(xì)的就是朱基。朱基看我的小說。

楊瀾：您那個(gè)線不能在手里拿著，您得把它放回去。

金庸：哦。他常常去考人家，你讀金庸的小說，他講他這副對(duì)聯(lián)什么，如果人家講得出，他就說，你可以跟我談?wù)劷鹩沟男≌f了。

楊瀾：不過我覺得查先生，這個(gè)歷史有的時(shí)候很有一點(diǎn)諷刺的意義， 你曾經(jīng)是一個(gè)被兩岸都不接受的人，然后后來又被兩岸都接受 了，甚至還能夠在兩岸的高層之間有某些信息的往來是通過您 來完成的，或者說能不能這樣來理解，其實(shí)在中國(guó)半個(gè)多世紀(jì) 的各種戰(zhàn)亂和政治的紛爭(zhēng)當(dāng)中還是有一些共同的價(jià)值觀的，就 是中華民族還是有一些共同的價(jià)值觀。而且在您的小說當(dāng)中實(shí) 際上是有相當(dāng)集中的一種體現(xiàn)？

金庸：看過我小說的人，我的小說基本上……

楊瀾：大家都能接受？

金庸：代表中國(guó)的傳統(tǒng)思想。

楊瀾：您覺得這個(gè)核心的價(jià)值是什么？

金庸：我覺得忠孝仁愛這種道德觀念，對(duì)人應(yīng)該要真實(shí)的，應(yīng)該對(duì)父母有孝敬，這種價(jià)值觀念是中國(guó)人大致一樣的。

楊瀾：兩岸的政治領(lǐng)袖同您的這樣一種見面以后，會(huì)不會(huì)讓您對(duì)所謂中華民族的未來有一個(gè)更積極的看法？

金庸：我覺得兩岸的領(lǐng)導(dǎo)人大致，無論蔣經(jīng)國(guó)、鄧小平、胡耀邦都是很 通情達(dá)理的，而且我感覺到他們對(duì)于國(guó)家都有一種獻(xiàn)身精神， 不是自私自利，好像要利用國(guó)家、利用權(quán)力來達(dá)到自身目的的， 一種為國(guó)為民的精神都有的，所以我想從為國(guó)為民這樣一種感 情出發(fā)，中華民族應(yīng)該有前途的。