我還會問：您說一個卓有成效的領導者不是被喜歡或者崇拜的人，受歡迎不是領導力。而領導力大師吉姆·庫澤斯（也是您的崇拜者）說領導者應該想要被喜歡，因為根據他的研究，如果人們喜歡他們的經理，他們的績效會更高。②您會怎么看庫澤斯的說法？

關于領導力，我還有很多很多要問德魯克的問題。盡管我們不可能再問德魯克了，但是令人欣慰的是，這個遺憾在本書中得到了部分的彌補。在德魯克最親密的學生之一科恩推出其新作《德魯克論領導力》之后，我有機會對他進行了訪談。

在第四章“德魯克與領導力”中，科恩系統介紹了他所概括的德魯克的領導力思想的五個要素：戰(zhàn)略規(guī)劃、操守、軍隊領導力、激勵和營銷?？贫鬟€（替德魯克）回答了我的下列問題：德魯克重視領導力嗎？領導和管理有區(qū)別嗎？德魯克為什么贊賞軍隊領導力？德魯克是偉大的老師嗎？領導者要受歡迎嗎？領導力有普遍法則嗎？

領導力與價值觀

2008年是一個轉折點。那一年，中國出現全球矚目的三聚氰胺事件，而華爾街則引發(fā)全球震動的金融風暴。此后，領導力中的價值觀，成為人們越來越關注的話題，這也是從第五章到第八章的對話中最重要的主題。

在第五章“基業(yè)長青的個人與組織”中，管理學者杰里·波勒斯探討了個人與組織如何取得長期的成功。波勒斯指出，個人成功的衡量標準不是金錢或名氣，而是產生影響：“在個人層面，如果你追求你的目的，與之相應就是熱情，你努力追求，做到優(yōu)秀，實踐一整套價值觀，相比那些追求傳統的成功標準的人，你會在許多方面更加成功，即使是在那些傳統的方面。”波勒斯再次強調了他和吉姆·柯林斯在《基業(yè)長青》中的發(fā)現，不以利潤為目的的企業(yè)更能夠創(chuàng)造利潤：“我們發(fā)現，在70年的時段內，專注于最大化利潤的公司以3 : 1的比率戰(zhàn)勝市場，而專注于目的的公司以15 :1的比率戰(zhàn)勝市場?！?/p>

在第六章“沉靜領導與道德領導”中，領導力學者小約瑟夫·巴達拉科提醒我們在英雄式的領導者之外，要注意“沉靜領導者”，那些運用謙遜、克制與執(zhí)著來解決特別困難的問題的經理人。巴達拉科還提醒我們，容易的道德問題是在對與錯之間抉擇，而艱難的道德問題是在對與對之間抉擇。

在第七章“領導力與價值觀”中，領導力學者尼廷·諾瑞亞說：“如果沒有倫理和道德，你不可能真正擁有領導力?！?nbsp;諾瑞亞是有道德的領導力的倡導者，現在許多商學院都在實施的“工商管理碩士誓言”活動，其靈感就是來自諾瑞亞合著的一篇論文。以哈佛商學院院長的身份回答我的問題的諾瑞亞說：“倫理道德是我們在哈佛商學院所教的一切的根基，我們相信可以構建一個如何作出符合道德的決策的框架，而且像教財務或者戰(zhàn)略那樣來教給學生?！敝Z瑞亞談論的大概是理想。實際上，諾瑞亞在哈佛商學院的許多同事，以及在其他商學院的許多同行，私下里對商學院的價值觀教育是很擔憂的。