這就是《薄伽梵歌》的啟示。戰(zhàn)斗發(fā)生在思想之中，那里有上百萬(wàn)次兵變，在我們成為一個(gè)完整的生靈之前，需要將這些兵變平息。那將把我們與整個(gè)宇宙統(tǒng)一起來(lái)，如果我們做到這一點(diǎn)，我們內(nèi)在的沖突也就消弭無(wú)形?！侗≠よ蟾琛分姓嬲膽?zhàn)爭(zhēng)是人類思想中的戰(zhàn)爭(zhēng)。世界上的各種問(wèn)題，需要在那里找到解決方案。《薄伽梵歌》盡管寫于幾千年前，但卻是非常切合當(dāng)下的文本。你怎么想象它的現(xiàn)實(shí)性都不為過(guò)。

與巨人同行

劉瀾：盡管我們是鄰國(guó)，但是我對(duì)印度的所知也非常有限。就我所知，印度有很多子文化。

查特吉：對(duì)，我們有12億人口，75個(gè)主要政黨，以及500種不同的煮飯方法！

劉瀾：我們是否可以說(shuō)，存在一種印度模式的領(lǐng)導(dǎo)力，還是說(shuō)印度就有很多種領(lǐng)導(dǎo)力模式？

查特吉：存在幾種領(lǐng)導(dǎo)力模式，不過(guò)它們有幾個(gè)共同點(diǎn)。第一，人優(yōu)于體制。我們擁有的是以人為中心的文明。第二，集體比個(gè)人更重要。第三，情感是跟人打交道的關(guān)鍵。我們每天都在處理各個(gè)層次的情感，有些是喜怒于形的，有些則是細(xì)微、隱含的。

劉瀾：在日本，集體也先于個(gè)人。印度和日本有什么區(qū)別嗎？

查特吉：我們跟日本模式有相似之處，但是我們?cè)诖蛟旒w的時(shí)候更為包容。比起日本，我們要復(fù)雜得多，因?yàn)槲覀冇袨閿?shù)眾多的文化和子文化。在印度，形成集體要花費(fèi)更多的時(shí)間。印度是一頭行動(dòng)遲緩的大象，就像我們的國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值一樣，但是它在移動(dòng)，而且集體被鑄造而成，然后行動(dòng)變得更加自發(fā)。你看，不到100年，歐洲已經(jīng)變得四分五裂。一個(gè)統(tǒng)一的歐洲不復(fù)存在，但是統(tǒng)一的印度卻已經(jīng)存在了很久，上帝才知道經(jīng)歷了多少個(gè)千年。在印度，這個(gè)過(guò)程很緩慢，但是卻深深地把大家整合到一起。

劉瀾：就你的理解，印度和中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)力模式的差別在哪里？

查特吉：我認(rèn)為，把中國(guó)團(tuán)結(jié)在一起的是一種意識(shí)形態(tài)，而非靈性的維度。在中國(guó)，那種一致的形成更多是在思想層面，而非靈魂層面。中國(guó)人比印度人更能夠一致行動(dòng)，這是中國(guó)的優(yōu)勢(shì)。在中國(guó)，行先于思。在印度，行之前有大量思考。

印度更多的是思維驅(qū)動(dòng)，而中國(guó)則是行動(dòng)導(dǎo)向。你看我們的企業(yè)，它們?cè)谌虻挠绊懥χ饕强吭谥R(shí)產(chǎn)權(quán)上的領(lǐng)先造就的，而中國(guó)則是制造業(yè)領(lǐng)先。

劉瀾：實(shí)際上，那正是我們敬佩印度的地方。

查特吉：我們也敬佩中國(guó)，因?yàn)樗形覀冨e(cuò)過(guò)的東西。我們現(xiàn)在知道我們錯(cuò)過(guò)了制造業(yè)這趟車，而我們并不想錯(cuò)過(guò)它。

讓我告訴你，印度的突飛猛進(jìn)，要?dú)w因于中國(guó)。我們問(wèn)：“如果中國(guó)能做到，我們?yōu)槭裁床荒?？”中?guó)鞭策了我們。我們從來(lái)沒(méi)問(wèn)過(guò)：“如果美國(guó)能夠做到，為什么我們不能？”我們選擇中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)和我們?nèi)绱私咏?。然而，我們的發(fā)展軌跡將和中國(guó)不同：我們將增長(zhǎng)得更加緩慢，可能也比中國(guó)更加穩(wěn)健。

遙望未來(lái)，人們經(jīng)常說(shuō)印度或者中國(guó)將成為主宰。這并不讓我驚訝，讓我驚訝的是為什么它們沉睡了那么久。實(shí)際上，我們是在互相激勵(lì)，進(jìn)行重新選擇。我們是互補(bǔ)的，彼此推動(dòng)，共同發(fā)展。我想那是美妙之處。

劉瀾：你提到，彼得·圣吉給你的一本書寫過(guò)序。實(shí)際上，他也給我的書寫過(guò)一篇序。在給我的《領(lǐng)導(dǎo)力沉思錄》一書所作的序言中，他寫道：“我個(gè)人的信念是，盡管中國(guó)和印度的傳統(tǒng)知識(shí)中的大部分都已經(jīng)在向現(xiàn)代化瘋狂沖刺的今天逐漸喪失，但是未來(lái)將證明，這些傳統(tǒng)知識(shí)要比這兩個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和蓬勃增長(zhǎng)的市場(chǎng)重要得多。我們需要一種新的領(lǐng)導(dǎo)力傳統(tǒng)，這種傳統(tǒng)的意義超越所有的文化，這種傳統(tǒng)將以消費(fèi)主義和工業(yè)增長(zhǎng)中從未有過(guò)的方式把我們存在的各個(gè)領(lǐng)域相互聯(lián)結(jié)起來(lái)?！?/p>

查特吉：對(duì)，一語(yǔ)中的。

劉瀾：這使我們的對(duì)話變得十分重要。

查特吉：絕對(duì)如此。