斯拉文:當(dāng)時(shí)莫斯科真有黑社會(huì)組織嗎?
戈?duì)柊蛦谭颍河?。而且摧毀這些黑社會(huì)組織也不是一件輕而易舉的事。因此,在葉利欽剛來莫斯科工作的那些日子里,我是支持他的。但是不久他的一些極端做法和庸俗的工作作風(fēng)就表露出來。他在工作中對(duì)干部采取粗暴的態(tài)度。他對(duì)各區(qū)委會(huì)的工作不是檢查,而是嚴(yán)厲斥責(zé)。有些區(qū)委會(huì)派人到中央來揭露事情的真相。有些人甚至不知該如何擺脫這種工作方式。這是一個(gè)殘酷無情的人。市委常委會(huì)可以在夜里11--12點(diǎn)開會(huì),就是為了告訴所有人,他是如何工作的,而其他的人都是游手好閑的懶漢。他把這種工作方式稱之為創(chuàng)新。實(shí)際上,這是典型的庸俗外省風(fēng)習(xí)。
斯拉文:請(qǐng)問,您怎樣評(píng)價(jià)葉利欽的思想方面?
戈?duì)柊蛦谭颍?991年以前,他是一個(gè)共產(chǎn)黨員-列寧主義者。他當(dāng)上俄羅斯最高蘇維埃主席后還在一次列寧誕辰日給我寫了一份賀詞,要求繼承列寧的遺愿。
斯拉文:我?guī)缀醪幌嘈抛约旱难劬Γ?1990年4月在代表大會(huì)大廳里我還看見他高唱《國(guó)際歌》呢。
戈?duì)柊蛦谭颍何以跁?huì)見選民時(shí)說過,請(qǐng)你們回憶一下,我當(dāng)時(shí)反對(duì)選舉葉利欽為最高蘇維埃主席。我在中央委員會(huì)會(huì)見俄羅斯代表大會(huì)的共產(chǎn)黨員代表時(shí)也談了我的態(tài)度。但是他們還是把他選上了。
斯拉文:您認(rèn)為他是分離主義者嗎?
戈?duì)柊蛦谭颍褐辽賹?duì)俄羅斯來說,他是位居聯(lián)盟中央的一個(gè)危險(xiǎn)人物。我認(rèn)為,具有這種自負(fù)態(tài)度和破壞心理的人是不應(yīng)該成為俄羅斯最高權(quán)力機(jī)構(gòu)主席的。但是卻有人選他。既然把他選上了,我就說:讓我們一起工作吧。后來,有些共產(chǎn)黨員提出了罷免他的問題。這是在他的5位副手提出辭職后。我歡迎這個(gè)提議。但是爭(zhēng)論持續(xù)了4天。結(jié)果,魯茨科伊率領(lǐng)他的黨團(tuán)轉(zhuǎn)向葉利欽一邊,取消了這個(gè)問題。在這種形勢(shì)下,波羅茨科夫大概認(rèn)為蘇共中央是想"利用"他來同葉利欽斗爭(zhēng),于是走上主席臺(tái),不同任何人商量就撤消了罷免葉利欽的建議。
最后,進(jìn)行總統(tǒng)選舉。候選人有:雷日科夫,巴卡京,杜列耶夫。你們選誰?有人沖著我喊:"我們不選葉利欽。"是的,他沒有獲得多數(shù)票。我說:你們選舉的總統(tǒng)不是庫(kù)爾斯克省的,而是整個(gè)俄羅斯的。然而結(jié)果又怎么樣呢,你們還是把他選上了,難道我能說這個(gè)選舉是不合法的嗎?可笑。這些人激情平息下來后,又開始搖頭了,紛紛問我:1991年12月您為什么不把他抓起來?
斯拉文:我也有個(gè)問題。您曾經(jīng)說過,如果聯(lián)盟的存在受到威脅時(shí),您將求助于人民和軍隊(duì)。為什么您沒有這樣做?
戈?duì)柊蛦谭颍菏聦?shí)上,我在別洛韋日協(xié)議公布后的第二天就這樣做了。我發(fā)表聲明,我說,三個(gè)人雖然聯(lián)起手來,也不能停止聯(lián)盟的存在。這只能是多余之舉。只有人民和人民選舉出來的政權(quán)才能夠決定這個(gè)問題。當(dāng)時(shí)各共和國(guó)最高蘇維埃的案頭上都擺放著新聯(lián)盟條約。我就此事給代表們寫信,提醒大家,這樣會(huì)導(dǎo)致聯(lián)盟的解體。代表們?cè)趯徸h別洛韋日協(xié)議時(shí),應(yīng)該權(quán)衡和決定一切。烏克蘭代表沒有經(jīng)過討論就急急忙忙地批準(zhǔn)了別洛韋日協(xié)議。在俄羅斯最高蘇維埃反對(duì)這個(gè)協(xié)議的只有6個(gè)人。請(qǐng)問:我能夠撤誰的職,逮捕誰?逮捕最高蘇維埃嗎?