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《趁年輕,折騰吧》追問時(shí)要掌握四個(gè)方法(2)

趁年輕,折騰吧 作者:袁岳


再比如,有個(gè)人跟你說:“聽說袁岳請客吃飯,怎么回事?”“你說的這個(gè)‘怎么回事’是什么意思?”“因?yàn)樗@個(gè)人很小氣?!薄盀槭裁催@么說?你舉個(gè)例子,他怎么讓你有小氣的感覺?”“我一找他借錢,他就說不借?!薄斑@我聽說了,他的原則就是不借錢啊?!薄拔腋阏f,其實(shí)吧,我們經(jīng)常在一起喝個(gè)酒、吹個(gè)牛什么的。但是只要一說到借錢,他就說沒有。”“那你要問他借多少錢?”“也不多嘛,就是我買房首付的120萬。”只有到了這一步,你才會知道他為什么得出那個(gè)結(jié)論。

在深度訪問中,或者說,當(dāng)我們要了解一個(gè)職業(yè)時(shí),最重要的不是這個(gè)人對這個(gè)職業(yè)評價(jià)的好與不好,因?yàn)槿伺c人的理解是很不一樣的,所以重要的不在于我們知道一個(gè)人的感受,而在于他這么說的原因是什么。所以這里面最重要的是要回歸事實(shí)的本相。這個(gè)本相是什么東西?就是我們研究者琢磨的東西。不管一個(gè)人的概念、說法、口號是什么,到底發(fā)生了什么,在我們做的所有研究中間,找到原來的事實(shí)和事實(shí)本身是最重要的。

第三個(gè)叫樹蔭法。我過去在機(jī)關(guān)里面工作的時(shí)候,曾經(jīng)和其他兩個(gè)人作為領(lǐng)導(dǎo)人物被選上去。我們?nèi)齻€(gè)人中間有一個(gè)人特別適合做這個(gè)工作;我一直認(rèn)為自己不適合做這個(gè)工作;還有一個(gè)人不喜歡這個(gè)工作,但覺得還行。我們?nèi)齻€(gè)人年齡差不多,處在差不多的職位,三個(gè)人的感覺卻各不一樣。我們每個(gè)人都有自己的特點(diǎn),結(jié)合自己的特點(diǎn),工作性質(zhì)是不一樣的。我們每個(gè)人的感覺都是很重要的,實(shí)際上發(fā)生的是什么?

要知道這點(diǎn),就不要聽別人的判斷,重要的是我們要順著他的判斷找到事實(shí),是什么原因讓他得出這個(gè)結(jié)論?雖然吃的同樣是紅燒肉,可是這個(gè)紅燒肉跟其他紅燒肉味道真是不一樣,他能說出到底有什么不一樣嗎?這就叫樹蔭法。

第四個(gè)叫聯(lián)系法。比如有人問:“你是一個(gè)法律專業(yè)學(xué)生,又愛做菜,還當(dāng)主持人,你說這三者之間有什么關(guān)系嗎?”“有啊。學(xué)法律,最重要的是在立法中間,將一般化的東西提煉出來做成一個(gè)規(guī)范。我這個(gè)人思考完任何事以后都會進(jìn)行提煉。而學(xué)會了立法技能,在公司里面,就會寫員工手冊、寫規(guī)范。做菜,就會懂得寫菜譜。做其他事情的時(shí)候都會做標(biāo)準(zhǔn),學(xué)法律的都會干這個(gè)?!薄澳沁@個(gè)跟主持人有什么關(guān)系?”“我當(dāng)主持人,我就告訴他們,你們的形態(tài)是什么。”“什么叫形態(tài)啊,做這么長時(shí)間,沒見過哪個(gè)人跑來問形態(tài)是什么?!薄靶螒B(tài)就是一個(gè)模式?!薄笆裁唇心J桨??”“模式就是一些要素及其相互關(guān)系?!薄笆裁唇幸匕??”“要素就是這個(gè)東西,你不做,其他東西都做不好?!薄?/p>

除此之外,深度訪問的特點(diǎn)是你問完問題之后,人家會嘩啦嘩啦給你講很多,通常這個(gè)有什么樣的特點(diǎn)呢?我們要避免的是不要問一些是非題,而應(yīng)該問“what and why and how”。要問:“你是什么感覺呢?”而不是問:“你感覺肯定不好,是吧?”不是問:“大部分人對你的節(jié)目應(yīng)該有很多贊揚(yáng),是吧?”而是問:“你做這節(jié)目的時(shí)候,面對這么多老總,你是一種什么樣的感覺呢?”這樣才能有更多可以說的話。

其實(shí)我每次都戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的,因?yàn)榈拇_每次任志強(qiáng)都壓制我,或者直接挑戰(zhàn)我:“袁岳你別說了,你又不懂的。你明白?”他就會這樣。很多時(shí)候都是臨場應(yīng)變的反應(yīng),而不是事先想好的,因?yàn)闆]法做準(zhǔn)備,所以會有那種戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的感覺。


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